Почему столько двоечников стало?

[babariha]

Сообщение от passer-by

огромное число двоечников сегодня - это наплевательское отношение детей к школе

К сожалению, весьма распространено и наплевательское отношение учителей к детям. Мне не кажется нормальным, когда в 4 (!) классе учительница говорит: "Мне все равно, будете вы учиться или нет - это ваши проблемы".

[Диона]

Сообщение от passer-by

Но ребенка, у которого двойки только по одному предмету, нельзя назвать двоечником. Я говорю о двоечниках, которые сплошняком в двойках и тройках почти по всем предметам, а не о единичной проблеме с учителем.

Если у ребёнка все пятёрки, но есть хоть одна четвёрка, то он уже не отличник. Если есть тройка - то он числится троечником. Если есть хоть одна двойка - за год, за четверть, за триместр - он двоечник. Так его все везде и называют. Если у ребёнка двойки почти по всем предметам - это вообще не та проблема, которую мы обсуждаем. Ясно, что тут серьёзные проблемы или с умственным развитием, или с адаптацией, и без привлечения специалистов они не решаемы.

[ketik_k]

Сын у меня долгое время (пока не поменяли школу и учителем соответственно) числился тоже двоечником. А когда забирали документы мне по секрету учитель сказал, что большинство двоек ставиться не за знание, а за поведение. В новой школе долго удивлялись почему у него плохие были отметки хотя знаний много. А вообще школа изменилась не в лучшую сторону.

[passer-by]

Сообщение от Odie

Если у ребёнка все пятёрки, но есть хоть одна четвёрка, то он уже не отличник. Если есть тройка - то он числится троечником. Если есть хоть одна двойка - за год, за четверть, за триместр - он двоечник. Так его все везде и называют. Если у ребёнка двойки почти по всем предметам - это вообще не та проблема, которую мы обсуждаем. Ясно, что тут серьёзные проблемы или с умственным развитием, или с адаптацией, и без привлечения специалистов они не решаемы.

так и знала, что кто-нибудь к этому прицепится, если не напишу, чтобы не воспринимали слова буквально как всё предсказуемо надеялась, что из контекста понятно, что я подразумеваю в посте под словом "двоечник".
p.s. я имела ввиду как раз не ситуацию, когда ребенок хорошист, а по одному единственному предмету у него два да три. Тут понятно, что проблема либо в учителе, либо в отношениях учителя и данного ребенка. Но обобщать эту ситуацию на всю школьную систему глупо, так как эта ситуация встречалась всегда, а не только в последние несколько лет. Я думаю тут все же немного о другом говорят.

[Диона]

Сообщение от Metida

Ну вот грядет окончание очередного триместра, мы в очередной раз пытаемся избежать триместровой двойки, поэтому захотелось пофилософствовать на тему, отчего это происходит.

Помню, когда мы учились в школе, двойка в четверти - это было из ряда вон выходящее событие. Предпринимались различные меры, чтобы избежать двойки, от привлечения родителей до привлечения общественности в виде одноклассников как для критики, так и для помощи отстающему.

Сейчас же итоговые двойки стали обычным явлением. У нас в классе по итогам второго триместра 7 двоечников, у одного из которых их было три (!). С одной годовой двойкой переводят в следующий класс без проблем, поэтому и ставят их без проблем. С прошлого года в класс сына попал мальчик с тремя итоговыми двойками.

Отчего так происходит? Это дети потеряли интерес к учебе или учителя изменили свое отношение к оцениванию учеников? Почему так легко стало получить двойку и так трудно ее исправить? Могу судить по своему сыну, что он искренне пытается, учит, ходит неделями пересдавать, и все равно может получить свою двойку в триместре, как уже было однажды. Так двойка - это вид наказания в таком случае за невыполнение требований учителя в начале и середине триместра, а не оценка знаний? Не поверю, что мой ребенок не способен выучить предмет хотя бы на тройку.

Вот о чём здесь говорят. То же самое или похожее во многих других постах.
Пост № 233:"А когда забирали документы мне по секрету учитель сказал, что большинство двоек ставится не за знание, а за поведение."
Пост № 189: "школа у нас не самая плохая в смысле ребят, их родителей и некоторых учителей, но тем не менее проблема с 2 есть,это и 2 по поведению, которые ставятся по предмету и 2 за дебильные задания..." и. т. д.

[passer-by]

Сообщение от Odie

Вот о чём здесь говорят. То же самое или похожее во многих других постах.
№ 233:"А когда забирали документы мне по секрету учитель сказал, что большинство двоек ставиться не за знание, а за поведение."
№ 189: "школа у нас не самая плохая в смысле ребят, их родителей и некоторых учителей, но тем не менее проблема с 2 есть,это и 2 по поведению,которые ставятся по предмету и 2 за дебильные задания..." и. т. д.

вы правы, но просто достаточно много случаев, когда дети действительно не учат.

Не поверю, что мой ребенок не способен выучить предмет хотя бы на тройку.

поверьте, очень редко кто в классе не способен выучить на тройку, таких практически нет (да и учиться им тогда надо в спец.школе), я таких ребят в своей жизни не встречала ни одного. Просто таким родителям в первую очередь хочется сказать: "Да способен он выучить и на тройку, и на четверку, и даже на пятерку, только он не учит!"
Вот в чем проблема, а не в том, что не может. Многие дети не хотят учиться. Причем не "не ходить в школу", а именно не хотят учиться, получать новые знания по школьным предметам.

А по поводу двоек за поведение. Иногда встречаются дети, которые откровенно не хотят быть на уроке и мешают учителю. Причем ладно бы они сидели тихо и ничего не делали, но они разговаривают вслух, пререкаются с учителем и т.д. и т.п., в общем не учатся сами и не дают учиться другим. Выгнать с урока учитель их не может, вот и ставит двойки. Только на двойки им тоже плевать, знают, что три в итоге поставят. Кстати двойкой за поведение это можно назвать только относительно. Плохое поведение - это причина двойки. Но с тем же успехом учитель может не сразу ставить два, а сначала спросить этого шумного товарища, что-нибудь простенькое, что только что было на доске, что другие ребята записали в тетрадь. Ребенок на такой простенький вопрос не ответит, и на другие вопросы тоже, вот вам и два за знания.

Мое мнение, когда начнут ставить двойки в году, да выпускать из школы со справками, тогда дети реально поймут, что чтобы получить аттестат и достичь чего-то в дальнейшей жизни, надо учиться. А не протирать штаны, зная, что три все равно поставят, а в институт меня все равно поступят.

[Диона]

Сообщение от passer-by

Мое мнение, когда начнут ставить двойки в году, да выпускать из школы со справками, тогда дети реально поймут, что чтобы получить аттестат и достичь чего-то в дальнейшей жизни, надо учиться. А не протирать штаны, зная, что три все равно поставят, а в институт меня все равно поступят.

Ну да, ну да, очень оригинальное мнение... а главное, какое конструктивное! мы тут недавно, помнится, его уже обсуждали (про "неудобных" детей)... подозреваю, что и много раз до того...

Это уж непременно, как только какие-нибудь отчаявшиеся мамочки заведут речь о школьных проблемах своих детей, так тут же набегут мудрые учителя (чаще всего "бывшие" или с солидным стажем работы аж года три) и мамочки отличниц и начнут назидательным тоном поучать неудачливых родительниц, что де надо ребёнком заниматься, и тогда, если он не умственно отсталый, проблем и не будет...
Непонятно только, и кто это тут на форуме сидит и эти темки обсуждает...это беспечные мамашки балбесов, не интересующиеся своими детьми, что ли?! что они тогда на воспитательном форуме делают, вместо того, чтобы торчать где-нибудь в топах про салоны и моды?

[Диона]

Сообщение от маслинка

А я, как бывший учитель и нынешняя мама, свято верю, что если:
1. ребенок здоров (или почти здоров)
2. у ребенка хотя бы средние способности
3. ребенком занимаются родители, то:

ребенок будет учиться ХОРОШО. ну, то есть без двоек.
.

Жаль разбивать "святую веру", но... если б так было, то и этого топа бы не было. см. начальное сообщение...и т.д.

[passer-by]

Сообщение от Odie

Ну да, ну да, очень оригинальное мнение... а главное, какое конструктивное! мы тут недавно, помнится, его уже обсуждали (про "неудобных" детей)... подозреваю, что и много раз до того...

Это уж непременно, как только какие-нибудь отчаявшиеся мамочки заведут речь о школьных проблемах своих детей, так тут же набегут мудрые учителя (чаще всего "бывшие" или с солидным стажем работы аж года три) и мамочки отличниц и начнут назидательным тоном поучать неудачливых родительниц, что де надо ребёнком заниматься, и тогда, если он не умственно отсталый, проблем и не будет...
Непонятно только, и кто это тут на форуме сидит и эти темки обсуждает...это беспечные мамашки балбесов, не интересующиеся своими детьми, что ли?! что они тогда на воспитательном форуме делают, вместо того, чтобы торчать где-нибудь в топах про салоны и моды?

отчаявшиеся мамочки почему-то всегда считают, что во всем виновата школа и учителя, но ни в коем случае не их ребенок и не они. О чем свидетельствует и этот топик. Слава Богу, встречаются родители (и в достаточно большом количестве), которые не ругают учителей, а стараются вместе с ними как-то повернуть отношение ребенка к учебе в нужное русло.
И кто говорит, что эти мамочки не интересуются своими детьми??? К сожалению не всегда у хороших родителей вырастают дети, у которых нет проблем ни со школой, ни с друзьями, ни еще с чем- или кем-либо.

И кстати, обвиняют во всем школу как раз те, кто не видит процесса обучения изнутри, с той стороны, не родительской.

Повторюсь. Вы считаете, что те учителя, которые учили детей 10-15 лет назад, вдруг изменили свое отношение к работе и детям и стали эдакими жандармами, наказывающими детей налево и направо двойками?

[babariha]

Сообщение от passer-by

Повторюсь. Вы считаете, что те учителя, которые учили детей 10-15 лет назад, вдруг изменили свое отношение к работе и детям и стали эдакими жандармами, наказывающими детей налево и направо двойками?

В каком-то смысле учительский состав изменился. Во-первых, ушла "старая гвардия" почти полностью. Можно по-разному относиться к советским учителям, но они были более ответственны. Во-вторых, ушли многие способные молодые учителя, которые надеялись на достойные заработки, но государство им плюнуло в лицо. Это тенденция не только школы. То же происходит и в науке, например.