Родине пенсии нужнее. - Страница 6 - Littleone 2006-2009

perpetua · 08-12-2008, 18:56

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

А зачем молодых с пенсионерами сравнивать? Мне, например, совсем не жалко, а даже приятно если сейчас у пожилых жизнь легче, чем у меня складывается.

Если речь идет о том, что у кого-то складывается лучше-это одно, а когда хитрят, ловчат, нарушают законы, чтобы снимать сливки, где только можно, то для меня без разницы: молодой, старый, богатый, бедный, местный или эммигрант..

perpetua · 08-12-2008, 19:04

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

А зачем вы мне это пишете? Прошлое от многократного повторения не изменится. Я лично эту процедуру проходила, с тремя разными ОВИРами общалась, и не один даже не предложил мне возможность снятия с регистрации.

а немецкое консульство?

Цитата:

Все они на законных основаниях ставили в наши паспорта, вы наверное удивитесь, но специально предусмотренный штамп "С регистрационного учета по месту жительства не снят. Начальник ОПВС /подпись/."
Регистрация в консульстве - это пока было только правом. См. стр. 2, п. 8 ОЗП РФ.
Я вам конкретную и обоснованную информацию излагаю, а вы мне что в ответ? Как-то неуважительно получается.

В Советкое время выписка и регистрация были обязанностью. Вот видете у Вас никто не требовал выписки и регистрации, а у тех кто раньше или позже выезжал требовали. Даже немецкое консульство. По Вашей логике-несправедливо.

Взрослая тетенька · 08-12-2008, 19:21

Цитата:

Сообщение от perpetua

На местах, к сожалению, часто сидят некомпетентные чиновники. Хотя кому может придти в голову мысль, что беженец-социальщик, претендующий на пособие по бедности, на cамом деле живет на две страны и уверен, что ему так положено. Каждый человек подаюдающий заявление на соц. помощь, обязан указать все свои сбережения, в т.ч. и недвижимость, тем более заграничную. Она не входит в Schonvermögen, а соц. помощь не предполагает многомесячные pазезды по заграницам.

Ну уж настолько активно-"компетентных", чтобы приходилось одно и тоже повторять по многу раз я только однажды встречала...
Еще раз вам напоминаю, что сведения о собственности на недвижимость россияне указывают немцам в Финансовом заявлении и подтверждают справками (на русском и немецком языке).

Цитата:

Вы когда нюансы будете выяснять, то обратите особенное внимание на те, которые связаны именно с получателями социальных пособий.

Спасибо, а то бы я там про жирафов стала искать...

Цитата:

Если речь идет о том, что у кого-то складывается лучше-это одно, а когда хитрят, ловчат, нарушают законы, чтобы снимать сливки, где только можно, то для меня без разницы: молодой, старый, богатый, бедный, местный или эммигрант..

Это вы о чем и о ком?

Если нечего сказать по существу обсуждаемой темы, то может и не надо именно здесь писать?

Взрослая тетенька · 08-12-2008, 19:29

Цитата:

Сообщение от perpetua

а немецкое консульство?

Что немецкое консульство?

Цитата:

В Советкое время выписка и регистрация были обязанностью.

Советские времена здесь совсем не при чем. Я же писала, что говорю о 2000 годах.

lekaw · 08-12-2008, 19:45

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

О каком консульстве речь?

Российское в Мюнхене

Взрослая тетенька · 08-12-2008, 19:54

Цитата:

Сообщение от lekaw

Российское в Мюнхене

Спасибо, будем знать.

Svetka · 08-12-2008, 19:56

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

Если нечего сказать по существу обсуждаемой темы, то может и не надо именно здесь писать?

А что можно сказать по теме, да еще по существу? Что ответственные лица в России не правы делая подобные заявления? Ну и кому от этого легче будет? С таким же успехом можно возмущаться по поводу того что немецкие, норвежские (кто там еще???) власти заставляют отказываться от второго гражданства при получении своего и не только при получении, а уже получившим гражданство и даже достаточно давно, приходят бумажки с требованием выбрать или то или другое. Все это разговор "ни о чем", можно возмущаться до посинения, толку от этого будет мало.
Ну а то что законы меняются, так они везде меняются и ОЧЕНЬ быстро, чаще всего далеко не в сторону упрощения

gruscha · 08-12-2008, 21:30

У меня папа уже 12 лет получает социальное пособие "по старости" в Мюнхине.При выезде из Питера 12 лет назад по закону было необходимо выписаться.Соответственно нужно встать на консульский учёт в Мюнхине, по новому месту постоянного жительства.В связи с потерей питерской прописки исчезли и ,соответственно ,не были начисленны все муниципальные льготы ,и надбавки ,и льготный проезд,и полис медицинский.Осталась пенсия в чистом, что называется, виде.Через пару лет уезжающим на постоянное место жительство в Германию разрешили оставлять питерскую прописку.И соответственно у них начислялась большая сумма пенсии.Это наверное, согласно рассказу Взрослой тётеньки,и есть те пенсионеры, которых теперь решили обязать, как было во времена отъезда моих родителей,выписываться.И терять все преимущества прописанных.
Я считаю требование выписываться логичным и законным.Все льготы в виде надбывок и пособий полагаются ТАМ постоянно проживающим пенсионерам, как проживавющим в социально тяжёлой среде, т.е. в Питере.Постоянно проживающие в германии российские пенсионеры проживают, как вы понимаете, совсем в других социальных условиях и получают кроме всего прочего немецкое пособие.Поэтому совершенно логично российских надбавок им не платить.А вот пенсию они на родине действительно заработали и её логично и справедливо сохранить.
Но.Согласно немецкому законодателтству- и это совершенно справедливо-выплачеваемое в Германии пособие должно быть сокращено на величину иностранной пенсии, которая рассматривается как доход.Имеено этим с недавнего времени и занимаются ведомства по выдачи пособий( в разных городах и землях Германии- с разной скоростью),т.е. согласно логики наших граждан отбиранием пенсии.Это обидно,как досадно любое уменьшение доходов, но справедливо.
А поездки на Родину , как тут кто то заметил-жизнь на две страны, совсем не всегда роскошь:по закону каждый социальщик имеет право ездить заграницу на срок до 3 месяцев БЕЗ потери пособия.Я слышала о случаях неначисления пособий за срок нахождения в России, но по-моему это самовольство бераторов.т.к. закон другого мнения.Моему папе ,например,ничего не снимают.
Люди, ездяшие постоянно на родину далеко не всегда имеют там недвижимость(например,мой папа ездит 3 раза в год, но никакой недвижимости у него там нет, он живёт у друзей и родственников).И ПМЖ -это не тюрьма, люди получающие пособие не обязаны быть невыездными, им закон позволяет покидать Германию всё на тот же срок 3 месяца,в любую страну мира, и не один раз в году.Что они и делают и это законно.
Другое дело -молодые работоспособные по возрасту и здоровью получатели пособий.Тут совсем другие правила и сроки-эта категория граждан должна находиться в поле досягания ведомства по труду и уезжать они могут только по согласованию с тем же ведомством "в отпуск" на 3 -6 недель.

Взрослая тетенька · 08-12-2008, 22:29

Цитата:

Сообщение от gruscha

У меня папа уже 12 лет получает социальное пособие "по старости" в Мюнхине.При выезде из Питера 12 лет назад по закону было необходимо выписаться.Соответственно нужно встать на консульский учёт в Мюнхине, по новому месту постоянного жительства.

Для возобновления начисления пенсии была необходима постановка на учет в Мюнхене, да? Или это с пенсией никак не связано?

Цитата:

В связи с потерей питерской прописки исчезли и ,соответственно ,не были начисленны все муниципальные льготы ,и надбавки ,и льготный проезд,и полис медицинский.Осталась пенсия в чистом, что называется, виде.

А каким мед.полисом пользуется ваш папа во время нахождения в С-Пб?

Цитата:

А вот пенсию они на родине действительно заработали и её логично и справедливо сохранить.

А как ее получают после снятия с регистрации в России? Каков механизм и что от пенсии отстается?

Цитата:

Но.Согласно немецкому законодателтству- и это совершенно справедливо-выплачеваемое в Германии пособие должно быть сокращено на величину иностранной пенсии, которая рассматривается как доход.Имеено этим с недавнего времени и занимаются ведомства по выдачи пособий( в разных городах и землях Германии- с разной скоростью)

А как определяется размер пенсии? Какими документами подтверждается для немецкого социала?

Цитата:

по закону каждый социальщик имеет право ездить заграницу на срок до 3 месяцев БЕЗ потери пособия.Я слышала о случаях неначисления пособий за срок нахождения в России, но по-моему это самовольство бераторов.т.к. закон другого мнения.

Нашему знакомому в аналогичной ситуации не выплатили пособие за пару месяцев, но после его обращения в суд всё вернули.

Цитата:

Моему папе ,например,ничего не снимают.
Люди, ездяшие постоянно на родину далеко не всегда имеют там недвижимость(например,мой папа ездит 3 раза в год, но никакой недвижимости у него там нет, он живёт у друзей и родственников).И ПМЖ -это не тюрьма, люди получающие пособие не обязаны быть невыездными, им закон позволяет покидать Германию всё на тот же срок 3 месяца,в любую страну мира, и не один раз в году.Что они и делают и это законно.

У пенсионеров совсем никаких ограничений по срокам отсутствия нет? Я несколько лет назад читала, что можно отсутствовать не более полугода/в год...

lekaw · 08-12-2008, 23:19

В случе отсутствия более полугода в год в стране могут возникнуть проблемы, ибо тогда будет считаться, что тут он проживает НЕ постоянно.

08-12-2008, 21:30	ответ для Взрослая тетенька на сообщение "Родине пенсии нужнее." #58
gruscha Элита Зарегистрирован: Nov 2004 Адрес: Германия Сообщения: 2 870	У меня папа уже 12 лет получает социальное пособие "по старости" в Мюнхине.При выезде из Питера 12 лет назад по закону было необходимо выписаться.Соответственно нужно встать на консульский учёт в Мюнхине, по новому месту постоянного жительства.В связи с потерей питерской прописки исчезли и ,соответственно ,не были начисленны все муниципальные льготы ,и надбавки ,и льготный проезд,и полис медицинский.Осталась пенсия в чистом, что называется, виде.Через пару лет уезжающим на постоянное место жительство в Германию разрешили оставлять питерскую прописку.И соответственно у них начислялась большая сумма пенсии.Это наверное, согласно рассказу Взрослой тётеньки,и есть те пенсионеры, которых теперь решили обязать, как было во времена отъезда моих родителей,выписываться.И терять все преимущества прописанных. Я считаю требование выписываться логичным и законным.Все льготы в виде надбывок и пособий полагаются ТАМ постоянно проживающим пенсионерам, как проживавющим в социально тяжёлой среде, т.е. в Питере.Постоянно проживающие в германии российские пенсионеры проживают, как вы понимаете, совсем в других социальных условиях и получают кроме всего прочего немецкое пособие.Поэтому совершенно логично российских надбавок им не платить.А вот пенсию они на родине действительно заработали и её логично и справедливо сохранить. Но.Согласно немецкому законодателтству- и это совершенно справедливо-выплачеваемое в Германии пособие должно быть сокращено на величину иностранной пенсии, которая рассматривается как доход.Имеено этим с недавнего времени и занимаются ведомства по выдачи пособий( в разных городах и землях Германии- с разной скоростью),т.е. согласно логики наших граждан отбиранием пенсии.Это обидно,как досадно любое уменьшение доходов, но справедливо. А поездки на Родину , как тут кто то заметил-жизнь на две страны, совсем не всегда роскошь:по закону каждый социальщик имеет право ездить заграницу на срок до 3 месяцев БЕЗ потери пособия.Я слышала о случаях неначисления пособий за срок нахождения в России, но по-моему это самовольство бераторов.т.к. закон другого мнения.Моему папе ,например,ничего не снимают. Люди, ездяшие постоянно на родину далеко не всегда имеют там недвижимость(например,мой папа ездит 3 раза в год, но никакой недвижимости у него там нет, он живёт у друзей и родственников).И ПМЖ -это не тюрьма, люди получающие пособие не обязаны быть невыездными, им закон позволяет покидать Германию всё на тот же срок 3 месяца,в любую страну мира, и не один раз в году.Что они и делают и это законно. Другое дело -молодые работоспособные по возрасту и здоровью получатели пособий.Тут совсем другие правила и сроки-эта категория граждан должна находиться в поле досягания ведомства по труду и уезжать они могут только по согласованию с тем же ведомством "в отпуск" на 3 -6 недель.

08-12-2008, 23:19	ответ для Взрослая тетенька на сообщение "Родине пенсии нужнее." #60
lekaw Мега-элита Зарегистрирован: Jun 2006 Адрес: ВО+ Мюнхен Сообщения: 4 298	В случе отсутствия более полугода в год в стране могут возникнуть проблемы, ибо тогда будет считаться, что тут он проживает НЕ постоянно.