Европа решила обойтись без российского газа

[Болибумпа]

Где я примеряла на вас роль именно плохого менеджера?
Государству выгодно наличие предприятий, так как с их налогов оно и существует. В хорогие годы - предпиятие было донором, в плохие - государство может высткпить донором при соблюдении предприятием неких условий. Все таки если предприятие закроется, то государство и денег никогда от него не получит, и будет вынуждено обеспечивать оставшихся безработными наемных работников. Почему употреблять термин "клянчить"? Владельцы заводов голыми не останутся, а вот работкики - легко, если они лишатся работы.

[Тирца]

Сообщение от Крупский

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

Почти так Только я думаю, что инвестиции, которые окупаются десятилетиями, мало будут интересовать Тирцу, а могут интересовать только государство. Поэтому я и думаю про осмысленность госинвестиций в таких случаях.

[Ммшеул]

Сообщение от Тирца

Денис, если бы у меня был крупный бизнес и была бы возможность попросить путена проинвестировать меня, я бы это сделала.
Потом, ведь инвестиции бывают разные. Я против инвестиций по принципу инвестирования Автоваза: когда деньги просто дарятся. Инвестиции же "по нормальному"- это когда государство дает кредиты под льготные условия. Т.е. выступает в роли банка, дающего под крайне низкий процент в расчете на развитие предприятия и вытягивания целого региона. И часто выгоднее дать даже без процентов, чем при развале предприятия платить социалку целым городам.

на Автовазе ведь вроде бы схема завода денег через Ростехнологии,а не дарение ,разве нет ???

[Тирца]

Сообщение от Ммшеул

на Автовазе ведь вроде бы схема завода денег через Ростехнологии,а не дарение ,разве нет ???

Честно говоря, не знаю. Могу ошибаться, но вроде бы, недавно совсем им были выделены немыслимые суммы именно без возврата, т.е. дарение. Просто чтобы не рухнули.

[Крупский]

Сообщение от Тирца

Почти так Только я думаю, что инвестиции, которые окупаются десятилетиями, мало будут интересовать Тирцу, а могут интересовать только государство. Поэтому я и думаю про осмысленность госинвестиций в таких случаях.

Надо искать отечественного Баффета. Все народонаселение, имхо, не должно платить за неэффективное управление - ну не верю я, что производство машин в России м.б. экономически не выгодным! Воровать надо меньше.

[denswan]

Дэн, купи Ниву и не парься...

нихочу

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

интересный подход :-) там, кто надо, уже провел допэмиссию. контрольный пакет завода сейчас принадлежит такому ООО "Сапфир" :-) на самом деле, конечно, трансмашхолдингу, но это уже не так смешно.

[Ммшеул]

Сообщение от Тирца

Честно говоря, не знаю. Могу ошибаться, но вроде бы, недавно совсем им были выделены немыслимые суммы именно без возврата, т.е. дарение. Просто чтобы не рухнули.

интересно было бы позицию Ниссана-Рено узнать по данному поводу- у них ведь вроде бы 25% автоваза......или после вливания 25 млрд.было 25 %

[Крупский]

Сообщение от denswan

там, кто надо, уже провел допэмиссию. контрольный пакет завода сейчас принадлежит такому ООО "Сапфир" :-) на самом деле, конечно, трансмашхолдингу, но это уже не так смешно.

Это и есть самое смешное - нас разводят как кроликов, а мы с улыбкой слабоумного и слезами умиления наблюдаем встречу "папы римского, нашего королевства" с рабочими ВАЗа. У него на руке часы стоимостьб с годовую зарплату всех тех работников, которые с ним лобызались.

[Тирца]

Сообщение от Крупский

Надо искать отечественного Баффета. Все народонаселение, имхо, не должно платить за неэффективное управление - ну не верю я, что производство машин в России м.б. экономически не выгодным! Воровать надо меньше.

Производство машин вполне выгодно. Форд вон вполне выгоден И Тойота. Невыгоден разве что Автоваз
С вагонами все немного по другому, ИМХО. Оно было бы даже в лучшем случае менее выгодно, чем автопроизводство, при этом вливания туда очень не маленькие, а окупаемость- дольше, чем у машин. А если отойти от идеальных случаев и приблизиться к жизни: то зачем Баффету делать не смые выгодные вложения? Есть гораздо более выгодные производства

[Тирца]

Сообщение от Крупский

Это и есть самое смешное - нас разводят как кроликов, а мы с улыбкой слабоумного и слезами умиления наблюдаем встречу "папы римского, нашего королевства" с рабочими ВАЗа. У него на руке часы стоимостьб с годовую зарплату всех тех работников, которые с ним лобызались.

Тут недавно слышала цифры зарплат топов на Автовазе. Была ошеломлена цифрами. Мне кажется, что даже мегауспешные крупные западные управленцы в разы меньше получают.
И ведь туда еще откаты в эти цифры не включены