Масскульт и индивидуальность

[IrinaF]

Сообщение от Тритониха

Ну да, поэтому так много курящих детей у некурящих родителей, которые за сердце хватаются, как только об этом речь заходит. И наоборот. Важно не передавить!


И не всё зависит от воспитания... врожденные качества это как минимум 50%. Можем аргументированно поспорить. :-)

Ну... меняются наши родители Год назад, мне кажется, такое на Littleone было редкостью. А теперь...смотрю, все больше стали так считать (я тоже, кстати).

Курящие дети у некурящих родителей - это и есть тот самый "рикошет" от осуждения "масскультуры". В курении как таковом нет ничего такого уж страшного, бывает хуже. Главное, чтобы все бульше курящих от курения отказывалось!

[IrinaF]

Сообщение от factor

Один мой знакомый взрослый бизнесмен около 45 лет,
на мое предложение пойти с женами в оперу,
сказал что когда он был
школьником, то его культурные родители часто водили его
в оперу,на балет и на концерты классической музыки
и много рассказывали про это.
Так вот он сейчас может много рассказать про
это , но он ненавидит слушать оперу, смотреть балет.
Наелся этим в детстве.
Подготовка то у него есть, но ему больше
нравится блатной шансон, чем классика
А в остальном очень образованный и интеллигентый человек.

И я знаю людей, которые любят "блатной шансон", но... зарабатывают очень приличные деньги, правда, не имеют жены и детей, зато... помогают другим. А есть любители классической музыки, которые... свою квартиру в порядок привести не могут и дымят так, что...дети задыхаются. В общем, все по-разному...

[Katarinaliza]

Сообщение от IrinaF;20815833
[COLOR=Blue

Чтобы воспринимать серьезную музыку, серьезную литературу, получать удовольствие от общения с серьезными людьми и думать о смысле жизни, надо прежде всего иметь НЕЧТО в себе, что всему этом подобно[/color]. Ведь чтобы понять что-то, надо в себе создать образ этого, а образ можно создать только из подобных частей через желание. А желание возникнет тогда, когда человек поймет, что так, как он жил раньше, он жить больше не может. А для этого нужен опыт. Каждому свой личный опыт.

Так что... пусть наши подростки получают опыт. Такой, какой им надо. А мы ... пусть мы любим их и помогаем, показываем своим собственным примером, какая культура действительно приносит радость и удовлетворение. Они подтянутся

Чтобы иметь это НЕЧТО, нужно с этим родиться (везёт не многим!), либо получить в результате воспитания, либо уже - сам, если с двумя первыми пунктами провал. Фишка в том, что немногие будут сами, если не получили какого-то развития в детстве.

Получается, для того, чтобы понять что в жизни хорошо, нужно окунуться в дерьмо, чтобы понять насколько это мерзко?

Пусть дети курят-колются-и пр., а мы покажем им на своём примемре, как прекрасно послушать оперу Доницетти в Мариинке. И в следующий раз 14-летний наркоман пойдёт с мамой в филармонию слушать Анну Нетребко.
Так?

Сообщение от factor

Один мой знакомый взрослый бизнесмен около 45 лет,
на мое предложение пойти с женами в оперу,
сказал что когда он был
школьником, то его культурные родители часто водили его
в оперу,на балет и на концерты классической музыки
и много рассказывали про это.
Так вот он сейчас может много рассказать про
это , но он ненавидит слушать оперу, смотреть балет.
Наелся этим в детстве.
Подготовка то у него есть, но ему больше
нравится блатной шансон, чем классика
А в остальном очень образованный и интеллигентый человек.

Значит, воспитывали всё-таки неправильно. Важно ведь не только ЧТО делаешь и говоришь, но и КАК.

[Katarinaliza]

Сообщение от IrinaF;20816324[COLOR=Blue

]И я знаю людей, которые любят "блатной шансон", но... зарабатывают очень приличные деньги[/color], правда, не имеют жены и детей, зато... помогают другим. А есть любители классической музыки, которые... свою квартиру в порядок привести не могут и дымят так, что...дети задыхаются. В общем, все по-разному...

Не показатель уровня культуры. Посмотрите на наших депутатов, министров... Они имеют миллионы. И что же? Можно их назвать культурными людьми?

Классическая музыка не есть единственная составляющая воспитания. Так же как нельзя приготовить пирог только из одной муки.

[IrinaF]

Сообщение от Katarinaliza

Чтобы иметь это НЕЧТО, нужно с этим родиться (везёт не многим!), либо получить в результате воспитания, либо уже - сам, если с двумя первыми пунктами провал. Фишка в том, что немногие будут сами, если не получили какого-то развития в детстве.

Так оно и есть! Это и есть жизнь. Только везение тут ...я бы сказала...не совсем верное слово. Скорее, эволюция, развитие.

[quote=Katarinaliza;20816517]
Получается, для того, чтобы понять что в жизни хорошо, нужно окунуться в дерьмо, чтобы понять насколько это мерзко?
[quote]

Именно, если со слов непонятно, то только через опыт, а как еще?

Сообщение от Katarinaliza

Пусть дети курят-колются-и пр., а мы покажем им на своём примемре, как прекрасно послушать оперу Доницетти в Мариинке. И в следующий раз 14-летний наркоман пойдёт с мамой в филармонию слушать Анну Нетребко.

Ну, про Мариинку и Анну Нетребко тут уже писали, я, например, тоже не люблю ни то, ни другое, вернее, предпочту в тишине почитать Ницше и Владимира Соловьева, но...мои дети не наркоманят

[IrinaF]

Сообщение от Katarinaliza

Не показатель уровня культуры. Посмотрите на наших депутатов, министров... Они имеют миллионы. И что же? Можно их назвать культурными людьми?

Классическая музыка не есть единственная составляющая воспитания. Так же как нельзя приготовить пирог только из одной муки.

А...что не так с министрами? На мой взгляд, они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО культурные люди, допускаю возможные исключения, но...я, честно говоря, министрами не озабочена. Они делают свое дело, и я им благодарна. У них тяжелая работа, я министром быть не хочу (в молодости мечтала, правда). Воот, теперь, благодаря им, у меня дите старшее до 11-ти всегда дома: я ему намекнула, что штрафы за ночные прогулки из его недельных денег вычитать буду. Помогает

[Login]

Выводы о том, что ваш ребенок не такой как все должны делать не родители, а те люди которые с ним общаются учителя , преподаватели ( кружки), тренера итд итп

[IrinaF]

Katarinaliza, я не читала Littleone почти год, но... я помню, это же вы советовали решать проблемы детей путем изменения себя

Поведение детей отражает внутреннюю сущность родителей: страхи, желания, предпочтения. Сколько бы ни водили потенциального наркомана (сына того, кто наркоманов страстно осуждает в душе) в Мариинку или не пичкали Достоевским, он все равно станет тем, кем должен стать благодаря своим родителям. Это крйний случай, конечно, но...это, похоже, так

[Katarinaliza]

[quote=IrinaF;20817333]Так оно и есть! Это и есть жизнь. Только везение тут ...я бы сказала...не совсем верное слово. Скорее, эволюция, развитие.

[quote=Katarinaliza;20816517]
Получается, для того, чтобы понять что в жизни хорошо, нужно окунуться в дерьмо, чтобы понять насколько это мерзко?

Именно, если со слов непонятно, то только через опыт, а как еще?

Ну, про Мариинку и Анну Нетребко тут уже писали, я, например, тоже не люблю ни то, ни другое, вернее, предпочту в тишине почитать Ницше и Владимира Соловьева, но...мои дети не наркоманят

Ну, развить свои способности ДО рождения вы не можете, раз вы уже родились. Проблема в том, что те, кому не был привит хороший вкус, будут смотреть и слушать то, к чему их приучили. Есть, конечно, люди, которые не получили хорошего развития, но мечтают получить его (не путать с образованием, это не всегда одно и тоже) и таки добиваются своего. Но их - единицы.

Так нужно найти те слова! Иначе как объяснить дочке, что проституткой быть не престижно, а плохо? Позволить ей пару лет поработать "по вызову" или на дорогах?

Вкусы могут разниться. Я, например, не люблю джаз. Но это я для себя его не люблю, я не против джаза вообще. Просто именно это направление мне непонятно. Но это определённый слой культуры, и если дочка моя захочет пойти на концерт джазовой музыки - я не против. Мариинку и Нетребко привела как пример.

[Katarinaliza]

Сообщение от IrinaF

Katarinaliza, я не читала Littleone почти год, но... я помню, это же вы советовали решать проблемы детей путем изменения себя

Поведение детей отражает внутреннюю сущность родителей: страхи, желания, предпочтения. Сколько бы ни водили потенциального наркомана (сына того, кто наркоманов страстно осуждает в душе) в Мариинку или не пичкали Достоевским, он все равно станет тем, кем должен стать благодаря своим родителям. Это крйний случай, конечно, но...это, похоже, так

Ээээ... Может быть. Формулировки такой у себя не помню, но, возможно, были конкретные случаи, когда это могло быть нужным...

Не поняла этого (правда не поняла, не нападаю!).
Для каждого воспитание должно быть своим, индивидуальным. То, что одному ложится на благодатную почву, от другого отскочит как горох. Поэтому я говорю о том, что вроде правильные действия могут быть не восприняты или восприняты отрицательно. Значит, именно этому ребёнку нужно было что-то другое. Или - по-другому преподнесено.