Насильственная эвтаназия в Лондоне.

[Anellica]

Сообщение от Ниагара

Эт правильно! Кстати,почему у вас кошка с ушами??

Курит...болеет...

[Ниагара]

Аааа.....

[Strossmayer]

Сообщение от Сципион

Вы перечитайте свои высказывания насчет смертной казни

Я ни в чем себе не противоречу. Моя позиция там заключалась в том, что, совершая преступление, человек сам, своими действиями,отказывается от права на жизнь.
А вот как раз те, кто там кричали про возможность судебной ошибки, наверное, могли бы в этой теме задуматься, является ли медицинское заключение столь бесспорным, что возможнсть ошибки пренебрежимо мала. Той самой ошибки, по поводу которой они так яростно протестовали в случае приговоренного за совершение преступление (т.е., человека, вина которого была доказана beyond reasonable doubt). Или гуманизм распространяется только на людей, совершивших преступление, а на тех, про кого достоверно известно, что они преступления не совершали, нет?

[Ниагара]

Сообщение от Strossmayer

Или гуманизм распространяется только на людей, совершивших преступление, а на тех, про кого достоверно известно, что они преступления не совершали, нет?

Кстати да,интересная мысль.Но ведь никто не ответит.)))

[Strossmayer]

Сообщение от Ленин☭

Пытаюсь понять Ваше мнение. Если суд, скажем, решил бы просто отказать родителям в финансировании поддержания жизни ребёнка, всё было бы OK? Вы бы не возражали?

Да, в такой ситуации я бы не возражал. Одна из главных моих претензий к данному случаю заключается в том, что сначала государство насильственно национализирует медицину, лишая нас тем самым выбора -- под девизом no child left behind (да, я знаю, что этот конкретный слоган был не про медицину, а про образование), а когда дело доходит до выполнения своих же обещаний -- получается пшик.

[Strossmayer]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Нефиговый стереотип. Про сытую европу.

Когда люди месяцами добиваются направления к специалисту, когда ждут по году очередь на томограф и т.п. (и это только те, у кого хватило сил, времени и настойчивости добиться своего) вы говорите, что дело совсем не нехватке денег. Угу. Вам конечно виднее.

Дело конечно не в нехватке денег. Я уже выше вывешивал статью про то, почему нет кризиса в вопросе финансирования автомобильных страховок и почему нет очередей к автомеханикам.

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

Да, в такой ситуации я бы не возражал. Одна из главных моих претензий к данному случаю заключается в том, что сначала государство насильственно национализирует медицину, лишая нас тем самым выбора -- под девизом no child left behind (да, я знаю, что этот конкретный слоган был не про медицину, а про образование), а когда дело доходит до выполнения своих же обещаний -- получается пшик.

Это было бы понятно и бесспорно, если бы речь шла об СССР или Северной Корее. Но UK?! В котором по слухам нормальной мед. помощи по NHS не дождёшься, и в случае чего лечиться лучше за свои деньги. В котором есть частные врачи, клиники и т.п. Кто там "насильственно национализировал медицину"? Кто там кого лишил выбора? Плати, и всё тебе будет. Другой вопрос, что заплатить подавляющее большинство не сможет. Ну так для либералов это ж нормально? Пусть помирают, лузеры. Не так ли?

Тут совсем не тот случай - суд принял решение из соображений гуманности (как они её понимают ). По крайней мере, так это озвучено.

[Strossmayer]

Сообщение от Дюша

Так и я о том же - где грань между асоциальными родителями, которых лишают родительских прав, и родителями подобных э-э... ну ,ладно, детей...

Примерно там же, где грань между человеком, спасшим девушку от изнасилования и насильником.
Когда государство лишает родительских прав, речь идет о защите прав ребенка. В описываемом здесь случае -- о нарушении прав. Мне кажется, не быть способым отличать эти две ситуации довольно сложно.

[Strossmayer]

Сообщение от Ленин☭

Это было бы понятно и бесспорно, если бы речь шла об СССР или Северной Корее. Но UK?! В котором по слухам нормальной мед. помощи по NHS не дождёшься, и в случае чего лечиться лучше за свои деньги.

Я об этом и говорю: эта система финансируется из налогов (т.е., под угрозой уголовного преследования), а как доходит до дела -- тот самый пшик. Плюс -- известно, что "бесплатные" ресурсы всегда расходуются крайне неэффективно. У нас к врачам всегда очередь из старушек, которые ходят туда поболтать с другими такими же старушками и "чтобы пан доктор измерил давление". Реформа здравоохранения, которая ввела плату за посещение врача всего в 30 крон (чуть больше 1 евро), существенно уменьшила очереди и вызвала бурю возмущения у людей -- достаточную, чтобы правящая коалиция с треском провалилась на региональных выборах.

Сообщение от Ленин☭

В котором есть частные врачи, клиники и т.п. Кто там "насильственно национализировал медицину"? Кто там кого лишил выбора? Плати, и всё тебе будет. Другой вопрос, что заплатить подавляющее большинство не сможет. Ну так для либералов это ж нормально? Пусть помирают, лузеры. Не так ли?

Если у человека 1) сначала забирают существенную часть доходов в виде налогов, и 2) сам факт изъятия приводит к повышению цен на услугу, то обвинять его же, что он не может за эту услугу потом заплатить, некорректно сразу по двум вышеуказанным причинам.

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

У нас к врачам всегда очередь из старушек, которые ходят туда поболтать с другими такими же старушками и "чтобы пан доктор измерил давление". Реформа здравоохранения, которая ввела плату за посещение врача всего в 30 крон (чуть больше 1 евро), существенно уменьшила очереди и вызвала бурю возмущения у людей

С последним согласен. В во многом социалистической Бельгии при посещении врача платишь 20-30 евро, из которых потом страховая возвращает 70-80%. Но потом. И не всю сумму . Толп желающих походить к врачу просто так я там не наблюдал.

2) сам факт изъятия приводит к повышению цен на услугу, то обвинять его же, что он не может за эту услугу потом заплатить

Вот Вам пример США, где система здравоохранения более коммерческая - страховая. Там что, поддержание жизнеобеспечения на таких аппаратах сильно дешевле, чем в UK? Она так же неподъёмна для абсолютного большинства населения.