Русско-норвежские двойняшки: жЫзнь и творчество

[Annora]

Большое Вам спасибо за два таких подробных и интересных топа! Случайно набрела на первый, а потом с нетерпением ждала продолжения. Просто восхищаюсь Вашим талантом и Вашими детками, дающими маме возможность все это написать.

Мне, родившей двоих детей (но не близнецов в Штатах, очень интересно сравнивать свой опыт с Вашим. Кое-что очень похоже, кое-что - по-другому. Но боюсь, что мне на подвиг подобного топа никогда не сподвигнуться...

[Tvilling]

Сообщение от Annora

Большое Вам спасибо за два таких подробных и интересных топа! (...) восхищаюсь Вашим талантом и Вашими детками, дающими маме возможность все это написать.

Спасибо на добром слове!
Заодно восхититесь также нашим папой - мы сейчас оба дома, и друг другу даем немножко свободного времени.
Для меня эти записки - психотерапия. Я давно собиралась начать записывать, но "в стол" писать как-то стремно, рассылать друзьям по электронной почте - можно, но геморройно (у кого кириллица читается, у кого не читается.... потом комменты собирать), ЖЖ заводить лень.

[Tvilling]

Детские консультации в Норвегии (продолжение)
Начало здесь: http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...7&postcount=20
(все имена изменены в целях обеспечения личной безопасности автора и ряда медработников)
Комментарии к первой части:
Да, вы прочитали правильно - "детки" имеют право на "патронажную сестру" до 20 лет. У школьников, как правило, есть еще и школьная сестра, а вот детские консультации ведут вечерние приемы для подростков в возрасте 14 - 20 лет. Это очень важно, т.к. детки могут прийти сами, без родителей (т.к. это не лечебное учреждение, то согласия родителей не требуется!), и поговорить на волнующие их темы (в первую очередь, очевидно, о сексе, контрацепции и прочих вещах). Еще сейчас сильно продвигают идеи психологического ликбеза - чтобы подростки, которые чувствуют, что их "клинит", могли спокойно поговорить со взрослым человеком и к тому же медработником, а не носили всё это в себе. К психологу-то надо записываться, это стоит каких-то денег (мизерных, если практика муниципальная, но все же). А патронажные сестры принимают подростков во второй половине дня / по вечерам, и без записи.

Но всё это у нас в будущем...



Посещения патронажной сестрой на дому
При рождении нового гражданина мира, родильное отделение посылает специальное извещение в детскую консультацию по месту жительства ребенка. Обычно это занимает 1 - 2 недели. Получив такое извещение, патронажная сестра свяжется с вами, чтобы узнать, как дела, и назначить дату и время для визита к вам домой или же записать вас на прием в детской консультации. Если вы хотите познакомиться с патронажной сестрой как можно скорее, вам следует попросить акушерку на послеродовом отделении позвонить патронажной сестре и сообщить ваши данные. Вы также можете обратиться в детскую консультацию самостоятельно. Во избежание путаницы проверьте, верно ли указан ваш адрес и почтовый индекс в вашей медкарте.

Домашний визит патронажной сестры занимает, как правило, около часа. У вас будет возможность поговорить о вашем ребенке, о вашем опыте родов и о вашем новом статусе в качестве родителей. Патронажная сестра ответит на ваши вопросы окажет вам поддержку (в т.ч. информационную), и проконсультирует при необходимости.

Комментарий:
Когда нас собирались выписывать с послеродового отделения (а мы в результате пропарились там еще пару неделек), акушерки подняли на ноги нашу детскую консультацию и задолго до выписки притащили нам листочек с фамилией и телефоном "нашей" патронажной сестры. Так что нас ждали и договоренность о приеме у нас была буквально через пару дней по приезде домой (кроме всего прочего, надо было срочно делать БЦЖ).

Наша соседка (милейшая женщина, но из категории "управдом - друг человека", знает всех в округе, если хочешь услышать последние сплетни - обращаться к ней) настоятельно рекомендовала нам идти в детскую консультацию самим, т.к., по ее опыту, данная сестра больше склонна интересоваться, лежит ли по углам пыль, нежели вопросами, касающимися ребенка. Информация, к сожалению, подтвердилась. До пыли наша "сестра № 1", назовем ее Гертруда, не добралась, но общее впечатление было не очень.

Хотя, впрочем, с детской консультацией нам повезло - для начала, в плане расположения - 5 минут неспешной ходьбы от нашего дома (там же - торговый центр, не Бог весть что, но есть универсам и пара магазинчиков, булочная-кондитерская, почта, контора соцстраха - и детская консультация . Чистенько, симпатично. Всё удобно и продумано (диваны, масса пеленальных столиков, всегда есть резервные подгузники, кто свои забыл), взвешивать можно самим, тоже сколько хошь (у нас поначалу были проблемки с питанием, можно было бы взвешиваться хоть каждый день, но вскорости всё пошло на поправку и до истерии со взвешиванием мы так и не дошли).

Что характерно - весь персонал ходит в обычной цивильной одежде, ни белых халатов, ни форменных "пижам" - чтобы дети не пугались, значит. Всё по-домашнему. На первом приеме выдали бесплатно 2 бутылки рыбьего жира и велели принимать.

На Гертруду я завела зуб после того, как она с трудом сделала детям подкожные инъекции (того же БЦЖ), доведя Ольгу вообще до истерики и заляпав кровью красивый шерстыной бодик
Также мы были недовольны "советами" по поводу смеси. Я где-то уже писала, что мы сначала оказались на СВ, а потом вообще пришлось перейти на бутылочки. Так вот, ни на один вопрос про смесь (правда, мы кушали Хипп, не самый распространенный бренд) дама ответить внятно не смогла, у меня возникло желание самой прочитать ей лекцию "по материалам Интернета".
В конце концов, мы, проявив несколько макиавеллиевские способности, ухитрились вытребовать себе другую патронажную сестру - и попали к совершенно замечательной девушке, назовем ее Марианной. При возникновении у нас вопросов насчет смеси она не постеснялась полезть в справочные материалы, а, когда стало ясно, что материалы исчерпывающего ответа не дают, сначала позвонила производителю, а потом достала их по электронной почте (по существующим правилам, реклама смесей в Норвегии вообще запрещена, а вся информация должна идти только через медработников). Как Марианна делает уколы - это вообще песня, дети просто не замечают. Если после Гертрудиных экзерсисов приходится в спешном порядке эвакуироваться (а совсем убегать нельзя, надо как минимум 20 минут посидеть, на случай если не дай Бог аллергическая реакция), то после того, как Марианна сделала прививки, мы благополучно те же 20 минут протусовались у нее в кабинете, мелкие валялись на мате с игрухами, она беседовала с нами, параллельно наблюдая моторику Оленьки и Коленьки, и все были безумно довольны друг другом.

[Annora]

Сообщение от Tvilling

Заодно восхититесь также нашим папой - мы сейчас оба дома, и друг другу даем немножко свободного времени.

О папа тоже дома! В таком случае восхищаюсь не только папой, но и норвежской социальной системой, дающей ему такую возможность.

[Tvilling]

Сообщение от Annora

восхищаюсь не только папой, но и норвежской социальной системой, дающей ему такую возможность.

Ну, конкретно сейчас мы оба числимся в отпуске (хотя меня с работы немножко дергают). Про отпуск у мамы и папы я писала уже тут:
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...6&postcount=22
После отпуска у нас папа еще будет отгуливать свои законные 6 недель, а потом еще месяца полтора мы снова будем отпуск по уходу делить 30/70 (я работаю 30% ставки, муж - 70%). Главное, чтобы договоренность с няней не обломилась.

[Annora]

Сообщение от Tvilling

Ну, конкретно сейчас мы оба числимся в отпуске (хотя меня с работы немножко дергают). Про отпуск у мамы и папы я писала уже тут:
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...6&postcount=22
После отпуска у нас папа еще будет отгуливать свои законные 6 недель, а потом еще месяца полтора мы снова будем отпуск по уходу делить 30/70 (я работаю 30% ставки, муж - 70%). Главное, чтобы договоренность с няней не обломилась.

Да, я читала - здорово, конечно. В Америке с этим делом совсем по-другому. Некоторые большие компании (Yahoo, Microsoft) дают молодым отцам несколько недель paternity leave, кажется, даже оплачиваемого. Но это скорее исключение из правила. В нашем штате есть еще возможность для матери или отца взять 6 недель family leave. Обычно его берут после окончания 6 или 8 недель больничного после родов. В эти недели можно получать пособие, но оно намного меньше нашей зарплаты. Плюс там еще есть некоторые ограничения. Многие с ним даже не связываются.

Удачи Вам с няней!

[Tvilling]

Детские консультации в Норвегии (продолжение)
Начало здесь: http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...7&postcount=20

Хорошее самочувствие и развитие ребенка - в центре внимания

В первую очередь сотрудников детской консультации должно заботить хорошее самочувствие и развитие младенца, а не сухие цифры замеров роста и веса. Ключевым фактором физического и психического развития ребенка являются хорошие условия, хорошее самочувствие и эффективное сотрудничество родителей и детей. Так, зрительный контакт крайне важен для оценки состояния зрения младенца, что, в свою очередь, имеет огромное значение для познания окружающего мира. То же касается и языкового развития. Всё то множество звуков, которые издает малыш, свидетельствует об отсутствии проблем со слухом. Те из родителей, которые, возможно, чувствуют себя неуверенно в ситуации общении с новорожденным, могут получить консультации на эту тему. Патронажные сестры и врач имеют в своем арсенале особые методики для проверки слуха, зрения и моторики у детей, но, как правило, "первые звоночки" поступают именно от внимательных родителей. В случае если что-то в вашем ребенке вас беспокоит, незамедлительно обращайтесь в детскую консультацию.

Как проходит прием

На входе в детскую консультанцию вас встретит секретарь или ассистент (в детских консультациях с небольшим количеством персонала, возможно, встретить вас выйдет сама патронажная сестра). Секретарь (ассистент), как правило, отвечает за запись на приемы, так что не забудьте сообщить о своем приходе. По вопросам записи на прием также обращайтесь к секретарю.

(Коммент: у нас не так, все сестры сидят за компами, подключенными к единой базе данных, и всё вносят сами, в т.ч. записывают на прием).
Расписание консультаций следующее (можно приходить и чаще - по желанию, но вот такое расписание предлагают всем изначально, на многих приемах также делают прививки):
6 недель (включает врачебный осмотр)
3 месяца
4 месяца
5 месяцев
6 месяцев (включает врачебный осмотр)
10 месяцев
1 год (включает врачебный осмотр)
3 года - осмотр врача
5 лет - осмотр врача и физиотерапевта
(Мы ходили, кажется, чуть меньше, в 4 месяца точно не ходили, и вот скоро снова пойдем не в 10 месяцев, а в 9).

Вы раздеваете ребенка на пеленальном столике - оставьте только подгузник. На консультациях в рамках рекомендуемого расписания вам предложат взвесить и измерить рост ребенка (иногда это делает секретарь). Патронажная сестра вносит данные (рост, вес, объем головы) в специальную компьютерную программу, которая выдает кривую физического развития в сопоставлении с т.н. перцентильной шкалой (т.е. варианты нормы). В идеале, каждый ребенок будет развиваться физически по собственному графику. В случае отклонений будет назначено обследование. Сбор и фиксация данных о физическом развитии позволяют родителям сохранять уверенность в том, что ребенок развивается нормально.
Комментарий:
вот образчик "старой" формы "рост/вес"

, виден "средний" график (посередке) и варианты нормы, табличка для девочек:


Вот, кому интересно, по-русски о новых "справочных таблицах" ВОЗ (документ в PDF):
http://ftp.who.int/gb/archive/pdf_files/EB105/reid1.pdf
А вот ссылочки на различные таблички ВОЗовские, можно распечатать и отмечать, кому не лень:

Indicators

The following links provide access to the first and second set of the WHO child growth standards (0-60 months):
:: Length/height-for-age (рост/возраст)
:: Weight-for-age (вес/возраст)
:: Weight-for-length (вес/рост)
:: Weight-for-height (вес/рост)
:: Body mass index-for-age (BMI-for-age) (индекс массы тела)
:: Head circumference-for-age (окружность головы)

:: Motor development milestones
(вехи развития моторики)

[Чернореченка]

"Вызывает антирес
Ваш технический прогресс" (с).

Такой вопрос: насколько сильны религиозные традиции в Норвегии? У нас есть две крайности (как я их себе сформулировала): первая - зачем ребенка крестить? Начинаются всякие нелепые вопросы (может ли некрещеная подруга быть крестной? зачем вы крестите ребенка? Я неверующая, но крестить надо ли? и пр.). Вторая (сознательная) - ребенок вырастет и сам решит. Не говорю про людей верующих, ибо они вопросами не задаются, а спокойно крестят детей, не спрашивая ни у кого совета. Существует ли подобная проблема в Норвегии, крестили ли Вы малышей и как там относятся к крещению (начинаются ли дискуссии в интернет-форуме и пр.).

[Tvilling]

Cпасибо за вопрос!
Допишу про детские консультации и отвечу более подробно, а сейчас - кратко.

Сообщение от Чернореченка

Такой вопрос: насколько сильны религиозные традиции в Норвегии?

1. Церковь (лютеранско-евангелическая) не отделена от государства. Пока. (Разговоры идут).
2. Школа не отделена от церкви. С Законом Божиим отдельная песня, достойная книг и саг. Скажу только, что был суд в Трибунале по правам человека в Страсбурге, и Норвегию осудили
3. Религиозность сильно различается в зависимости от географии (супер-религиозный юг (до фанатизма!) , относительно религиозный запад, непонятная серединка и безбожный север, где-то так). Большая история миссионерства. Потом поясню.
4. В то же время, много "темноты" и непоняток (например, многие плохо представляют себе, что такое Пасха, даже несмотря на то, что в школе вроде у всех был Закон Божий).

Сообщение от Чернореченка

Не говорю про людей верующих, ибо они вопросами не задаются, а спокойно крестят детей, не спрашивая ни у кого совета.

Мы крестили в январе, оба православные, так что все вопросы были в основном к батюшке, практического характера.

Сообщение от Чернореченка

Существует ли подобная проблема в Норвегии, (...) как там относятся к крещению (начинаются ли дискуссии в интернет-форуме и пр.).

Проблема двоякая:
а) крещение во младенчестве (крестят очень многие)
б) конфирмация по достижении 15 лет, это тоже отдельная песня, как раз конфирмация дает "возможность выбора".
Дискуссии в интернете - конечно же, идут Как без них?

Фото с крестин тоже будут И крестные у нас замечательные

ЗЫ. Это, наверное, надо в тематический топик, но четверо норвежских святых (те, что успели быть канонизированными до Реформации) по совместительству являются православными святыми: Св. Олав, Св. Трифон Печенгский, Св. Хальвард и Св. Суннива (вообще-то она ирландская принцесса, но подвизалась в Норвегии).

[Zlovrednaya]

Сообщение от Tvilling

отдали 8000 крон, то бишь 1000 евро. Причем еще выбирали вариант подешевле, "неходовые" цвета. В принципе, за эти деньги можно купить подержанный автомобиль

Ну у нас за эти деньги можно купить разве что очень подержанную российскую машину
И за те же деньги многие покупают коляски европейского производства. Мрогие- не значит все. Но судя по ЛВ действительно многие. Хотя можно купить и НАМНОГО дешевле польский трансформер.