"12" Михалкова. Начнем обсуждение? - Страница 5 - Littleone 2006-2009

Камыш · 06-10-2007, 00:42

Я в другом топике отписалась. Мнение мое не столь негативное, как в топике звучало. Скорее нейтральное.
Понравились Ваши слова. Присоединяюсь. Смотрела и думала, кстати, про Гараж

Ломовая лошадь · 06-10-2007, 01:28

Смотрели в прошлые выходные.
Лично я вышла из зала "не в себе"... Так меня задела эта картина.
Тут можно что угодно говорить про Михалкова как человека,актера и режиссера, но фильм сильный,ИМХО.
Согласна, что есть некое несоответствие действительности в окружающей этих 12 человек обстановке, но собирательные образы показаны замечательно. Чего стоит Гармаш с его ненавистью. Ведь таких пол-России.

mabor · 07-10-2007, 00:39

одно дело принять правильное "красивое" решение всем миром, а другое - взять на себя ответсятвенность за это решение
как и предлагал герой Михалкова в финале фильма
И в итоге никто из присяжных не взял на себя труда позаботиться о человеке, которого оправдали, но тем самым обрекли на быструю смерть
всем некогда

У меня создалось впечатление замкнутости сюжетной линии - от чего начали ( по-быстей бы разойтись), тем и закончили - полный пофигизм к судьбе подсудимого

В реальности каждый получил шанс красиво переродиться, выгнать из себя накопившееся г-но. но по сути поступок совершен, позиция заявлена - герои не чеченца спасали, а себя.
Но катарсиса в итоге не вышло

пока писала, вспомнила фильм "Остров" - грех в душевном порыве, а не в поступке
Немного схожи темы

Звездочет · 07-10-2007, 00:44

После просмотра фильма раздались овации.Низкий поклон Михалкову

old_fox · 07-10-2007, 02:08

При просмотре фильма несколько мешало очень хорошее знание фильма-оригинала, хотя и пыталась абстрагироваться и воспринимать как самостоятельную картину.
Схожесть: сюжетная линия (мальчик чеченец убивший приемного отца/мексиканский мальчик, убивший отца; 11 за, 1 против, постепенная смена позиций, большинство фишек, например, второй нож, эксперимент со временем, эксперимент с направлением удара и т.д.). Даже российское законодательство не постеснялись исковеркать)))) В общем в этом плане новых привнесений совсем немного, разве что история со строительством дома.
Разница: Первый фильм построен полностью на логике.(впрочем несколько эмоциональных моментов есть, например, когда в конце самый упрямый присяжный рассказывает историю о своем сыне, после чего тоже голосует "за") Присяжные поэтапно рассматривают и дают оценку каждому из доказательств, рассмотренных на суде, рассуждают об "обоснованных сомнениях".
Фильм 12 построен на эмоциях, некоторой гротескности плюс "рояли в кустах". Я не могу сказать, что фильм мне не понравился. Некоторые моменты понравились. Мне показалось, что в нем есть призыв к тому иногда стоит на минутку остановить свой бег и попытаться понять окружающих людей, а при понимании мотивов их поступков, историй, осознании того, что все мы разные, может уйти и осуждение. В общем внимательней надо быть к друг другу))
Жаль только исковерканного представления о суде присяжных у зрителей, если такое появится.
Вот такое имхо после просмотра))

Маха · 08-10-2007, 00:11

Михалкова люблю и уважаю...
Фильм сильный... потрясающая игра актеров...

Ласковая Бестия · 08-10-2007, 21:37

посмотрели. очень понравилось.хоть местами и тяжело...

Sadovaya · 08-10-2007, 23:54

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство

Спасибо большое за анализ, и автору тоже! Фильм смотреть не буду.

Пересматривать специально не буду...
Только если "в Новый год под оливье"...

Lalaby · 09-10-2007, 20:27

Цитата:

Сообщение от Sadovaya

Пересматривать специально не буду...
Только если "в Новый год под оливье"...

В новый Год, под оливье лучше смотреть "Слушатель" и "Приходи на меня посмотреть"

ljalja · 09-10-2007, 21:01

Фильм сделан по всем кинозаконам. Даже учиться по нему можно, как снимать кино. НО - уважаемый Никита Сергеевич переборщил с образами (точнее, с одним - птичкой). Понятно, божья благодать-помощь (сцена с иконой), озарение, и т.д. НО ЗАЧЕМ ЖЕ ВО ВСЕХ ПОСЛЕДНИХ СЦЕНАХ ТАК НЕЩАДНО ЕГО (ОБРАЗ) ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ???? Даже как-то неудобно за мастера. Вроде, так первокурсники кинофакультетов снимают (и то - меру знают)

А в целом, чтоб ни говорили, фильм сильный. Актуальный. (Правда, кое-где самолюбование выледает. Ну да ладно, слабости у всех имеются

Рекомендую, посмотреть. Не часто сейчас кино (особенно русское) думать заставляет

06-10-2007, 00:42	ответ для vanilja на сообщение "Посмотрела. Вот несколько не мыслей,..." #41
Камыш Хранитель Зарегистрирован: Feb 2003 Адрес: Озерки-Чернышевская Сообщения: 12 199	Я в другом топике отписалась. Мнение мое не столь негативное, как в топике звучало. Скорее нейтральное. Понравились Ваши слова. Присоединяюсь. Смотрела и думала, кстати, про Гараж

06-10-2007, 01:28	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #42
Ломовая лошадь Мега-элита Зарегистрирован: Oct 2005 Адрес: СПб, ул.Тухачевского-Всеволожск Сообщения: 4 089	Смотрели в прошлые выходные. Лично я вышла из зала "не в себе"... Так меня задела эта картина. Тут можно что угодно говорить про Михалкова как человека,актера и режиссера, но фильм сильный,ИМХО. Согласна, что есть некое несоответствие действительности в окружающей этих 12 человек обстановке, но собирательные образы показаны замечательно. Чего стоит Гармаш с его ненавистью. Ведь таких пол-России.

07-10-2007, 00:39	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #43
mabor Элита Зарегистрирован: Jun 2003 Сообщения: 1 762	одно дело принять правильное "красивое" решение всем миром, а другое - взять на себя ответсятвенность за это решение как и предлагал герой Михалкова в финале фильма И в итоге никто из присяжных не взял на себя труда позаботиться о человеке, которого оправдали, но тем самым обрекли на быструю смерть всем некогда У меня создалось впечатление замкнутости сюжетной линии - от чего начали ( по-быстей бы разойтись), тем и закончили - полный пофигизм к судьбе подсудимого В реальности каждый получил шанс красиво переродиться, выгнать из себя накопившееся г-но. но по сути поступок совершен, позиция заявлена - герои не чеченца спасали, а себя. Но катарсиса в итоге не вышло пока писала, вспомнила фильм "Остров" - грех в душевном порыве, а не в поступке Немного схожи темы

07-10-2007, 00:44	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #44
Звездочет Старожил Зарегистрирован: Oct 2006 Сообщения: 1 284	После просмотра фильма раздались овации.Низкий поклон Михалкову

07-10-2007, 02:08	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #45
old_fox Участник Зарегистрирован: Oct 2006 Сообщения: 205	При просмотре фильма несколько мешало очень хорошее знание фильма-оригинала, хотя и пыталась абстрагироваться и воспринимать как самостоятельную картину. Схожесть: сюжетная линия (мальчик чеченец убивший приемного отца/мексиканский мальчик, убивший отца; 11 за, 1 против, постепенная смена позиций, большинство фишек, например, второй нож, эксперимент со временем, эксперимент с направлением удара и т.д.). Даже российское законодательство не постеснялись исковеркать)))) В общем в этом плане новых привнесений совсем немного, разве что история со строительством дома. Разница: Первый фильм построен полностью на логике.(впрочем несколько эмоциональных моментов есть, например, когда в конце самый упрямый присяжный рассказывает историю о своем сыне, после чего тоже голосует "за") Присяжные поэтапно рассматривают и дают оценку каждому из доказательств, рассмотренных на суде, рассуждают об "обоснованных сомнениях". Фильм 12 построен на эмоциях, некоторой гротескности плюс "рояли в кустах". Я не могу сказать, что фильм мне не понравился. Некоторые моменты понравились. Мне показалось, что в нем есть призыв к тому иногда стоит на минутку остановить свой бег и попытаться понять окружающих людей, а при понимании мотивов их поступков, историй, осознании того, что все мы разные, может уйти и осуждение. В общем внимательней надо быть к друг другу)) Жаль только исковерканного представления о суде присяжных у зрителей, если такое появится. Вот такое имхо после просмотра))

08-10-2007, 00:11	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #46
Маха Элита Зарегистрирован: Oct 2006 Адрес: Петергоф Сообщения: 2 085	Михалкова люблю и уважаю... Фильм сильный... потрясающая игра актеров...

08-10-2007, 21:37	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #47
Ласковая Бестия Наш человек Зарегистрирован: Jul 2006 Адрес: Москва, САО - СПб,м. Ладожская Сообщения: 5 567	посмотрели. очень понравилось.хоть местами и тяжело...

09-10-2007, 21:01	ответ для Клёпа Великолепная на сообщение ""12" Михалкова. Начнем..." #50
ljalja Старожил Зарегистрирован: Jan 2007 Сообщения: 1 388	Фильм сделан по всем кинозаконам. Даже учиться по нему можно, как снимать кино. НО - уважаемый Никита Сергеевич переборщил с образами (точнее, с одним - птичкой). Понятно, божья благодать-помощь (сцена с иконой), озарение, и т.д. НО ЗАЧЕМ ЖЕ ВО ВСЕХ ПОСЛЕДНИХ СЦЕНАХ ТАК НЕЩАДНО ЕГО (ОБРАЗ) ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ???? Даже как-то неудобно за мастера. Вроде, так первокурсники кинофакультетов снимают (и то - меру знают) А в целом, чтоб ни говорили, фильм сильный. Актуальный. (Правда, кое-где самолюбование выледает. Ну да ладно, слабости у всех имеются Рекомендую, посмотреть. Не часто сейчас кино (особенно русское) думать заставляет