Ситуация с Манту к садику, как быть?

[tanyechka]

Я бы в конце августа сделала, пока ребенок не болеет, а то пойдёте в сад и начнутся проблемы.

[МарьяН]

Сообщение от tanyechka

Я бы в конце августа сделала, пока ребенок не болеет, а то пойдёте в сад и начнутся проблемы.

Правильно,лучше в августе,мы не сделали,пошли в сентябре,чуть походили,заболели,Манту отложилось,поход в сад тоже

[OlgaSHa]

Сообщение от Мопс

сложность я вижу только одну- эта проба содержит в качестве консерванта ФЕНОЛ- он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов, а все разговоры о его якобы безвредности в такой невысокой-де концентрации — не более чем гадание на кофейной гуще, ибо никто и никогда не проводил исследований, призванных оценить долговременные последствия даже одно-, не говоря уже многократного введения фенола детям
и лишний раз этой бякой травить ребенка не хочется... в лекартственных препартах от него отказались а вот в вакциназх и этой пробе другого консерванта еще не придумано.. вот и травят народ, достоверность манту 50 % а вред организму и возможность анофилактических реакции вполне реальная

кстати хочу спросить реально ли отказаться в пол-ке от манту и сделать анализ крови методом ПЦР - более информативным и безопасным..

Фенол - естественный для человека метаболит, он образуется с результате жизнедеятельности микроорганизмов в нашем кишечнике, поступает с пищей (сыр, рыба, мясо цыплят, чай). Организм прекрасно справляется с его переработкой, выводя фенол в основном с мочой (и немного - с калом). Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки взрослый здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Токсикология фенола давным-давно изучена, желающие могут скачать информацию и первести с английского http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html
http://www.epa.gov/epaoswer/general/risk/phenol01.pdf
http://www.epa.gov/iris/toxreviews/0088-tr.pdf
Или можно оставаться дольше с лапшой на ушах.

ПЦР крови (то, что предлагают в коммерческих лабораториях) нисколько не подходит для диагностики туберкулеза. Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
Второй часто упоминаетмый метод - ИФА (антитела к туберкулезу) - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая, ничем не лучше Манту.

[ТИКИТУ]

а я когда беседовала с садиковской медсестрой она сказала, что манту делается по календарным отметкам года. в смысле в 08 была отметка, теперь в 09 году должна быть и необязательно чтоб 12 мес. прошло.

[Мопс]

Сообщение от OlgaSHa

Фенол - естественный для человека метаболит, он образуется с результате жизнедеятельности микроорганизмов в нашем кишечнике, поступает с пищей (сыр, рыба, мясо цыплят, чай). Организм прекрасно справляется с его переработкой, выводя фенол в основном с мочой (и немного - с калом). Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки взрослый здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Токсикология фенола давным-давно изучена, желающие могут скачать информацию и первести с английского http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html
http://www.epa.gov/epaoswer/general/risk/phenol01.pdf
http://www.epa.gov/iris/toxreviews/0088-tr.pdf
Или можно оставаться дольше с лапшой на ушах.

ПЦР крови (то, что предлагают в коммерческих лабораториях) нисколько не подходит для диагностики туберкулеза. Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
Второй часто упоминаетмый метод - ИФА (антитела к туберкулезу) - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая, ничем не лучше Манту.

я так понимаю Вы врач.. объясните пож-та на чем основан метод оценки реакции манту- ученической линейкой в мм. !!!!!
имуунитет у всех разный. реакции у всех разные.. и почему (УСЛОВНО) 7 мм норма а 8 - бегом в туб диспанцер ... где тат базис по которому считают эти мм ???

и на счет безопасности фенола... почему же экологи бегают и измеряют его наличие , запрешают производство мебели где содержится сие вещество??? а история со строительством домов в стройматериалах котрых был фенол- и люди поголовно загибались .
а тут напрямую в организм и ничего страшного...
естественно официально где то "на английском языке" будет озвучено то что этот совсем безопасно. только почему то многие мыслящие медики своим детям привики и манту не делают.
Примеры. Наша участковая медсестра, активно агитирующая за прививки, в частной беседе признает многочисленные осложнения и наличие вредных веществ в составе вакцин. Но ее, оказывается, регулярно прорабатывают на собраниях за низкий охват, давят, говорят, что она не умеет убеждать родителей и т.п, лишают премий

[rllv11]

Нам тоже сказали что нужно сделать сейчас манту и в карте детской для сада написали (в мае прошлого года делали р. манту), тоже сказали что в сад не возьмут. Я сходила к заведующей дет. сада с картой и она сказала, что они дадут нам направление на манту, в садик нас взяли.

[IRUNYA]

Сообщение от Мопс

я так понимаю Вы врач.. объясните пож-та на чем основан метод оценки реакции манту- ученической линейкой в мм. !!!!!
имуунитет у всех разный. реакции у всех разные.. и почему (УСЛОВНО) 7 мм норма а 8 - бегом в туб диспанцер ... где тат базис по которому считают эти мм ???

и может быть вакцины каждый год разные,да еще ребенок может быть простужен, ну много наверное причин разных по которым разные реакции получаются...

[snowman]

Сообщение от IRUNYA

и может быть вакцины каждый год разные,да еще ребенок может быть простужен, ну много наверное причин разных по которым разные реакции получаются...

А Вы простуженному ребенку делали бы Манту?

[IRUNYA]

Сообщение от snowman

А Вы простуженному ребенку делали бы Манту?

я бы вообще ее не делалапросто по собственному опыту просидев в очереди к врачу перед за направлением на манту часика этак полтора( унас бывает и больше) никакой гарантии что ребенок не подцепит какой-нить вирус, что у нас собсно и получилось

[tatusia68]

Отвечаю Вам как медсестра-реакция Манту делается один раз в год.Идете смело,если будете болеть,то будет мед.отвод.Раньше Манту раз в два года делали,а вы 2 раза в год хотите,Пожалейте детеныша.