Сколько ДЕНеГ должен зарабатывать глава семьи?

[Жулио]

Сообщение от Старый Кошелек

более важныи факт заключается в томчто т о что раньше считалось позором страны - сеичас считается личнои проблемои каждого конкретного " лузера" а то что лузером автоматически становится каждыи кто выходит на пенсию если не успел воспользоваться теми самыми " возможностями"

Нефиг выходить на пенсию, посчитали наши литовские друзья и еще раз подняли пенсионный возраст для женщин - таперича 65 лет У мусчин - 70. Тем, кто доживает - платят в среднем аж в два раза больше, чем нашим. Европа

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

. Просто в любом случае все не так примитивно - сегодня старики умирают с голоду, а раньше, как сыр в масле катались.

не так... но... близко к тому увы..

[Батончик]

Сообщение от Пиния

согласна. Жили же как-то семьи инженеров (я уж молчу про аспирантов) пока жена ну хоть год сидела с младенцем. А это часто были те самые 100-120 на троих. Очень бедно, но не смертельно.
вот это-то при советской власти точно было: прожиточный минимум, как в деньгах, так и в социальном статусе, позволял-таки жить.
Что сейчас деется ужасающими шагами с расслоением людей, просто страшно становится. Скоро ребенок библиотекаря и ребенок "успешных" родителей просто не будут иметь шансов ни встретиться, ни знать что-либо друг о друге. Более того, любой шаг "вверх" будет стоить полужизни усилий, в то время как скатиться вниз -- одно серьезное заболевание или одна неудачная смена работы.
Касты формируются на глазах

Гы-гы. Так и жили, родители - пенсионеры помогали. Если их не было, то вкалывали, халтурили, шабашили, как и сейчас.
Ну во всем мире же дети состоятельных родителей и дети библиотекарей встречаются же как-то. Хотя библиотекари нигде не шикуют. Не все так страшно.

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

Гы-гы. Так и жили, родители - пенсионеры помогали. Если их не было, то вкалывали, халтурили, шабашили, как и сейчас.
.

Ну мне только не расказываите а? ну бывало что шабашили и халтурили - но .. это не было как правило чем -то постоянным.. я у родителеи денег не брал - помогли - деньгами на мебель, потом еще на работе ссуду дали.. собственно все - да нет ну реально хватало на вполн чловчскую жизнь - ну небыло такого что бы есть( я про нормальную еду говорю) было нечего или нечего одеть( я опять таки не про обноски с помоики)

было полно всяких проблем о вопрос выживания вообще не стоял - о есть совсем , поэтому это совершено другои уровень поблем

[Пиния]

как раз не встречаются. Моя подруга много лет встречалась, вот наконец замуж вышла за француза. Теперь-то (сильно после 30, ближе уж к 40) он государственный служащий со степенью, а раньше был сын средних французов с весьма средними образованием и доходом. Так вот, в первый год знакомства он ей так и сказал: здесь, дома я бы имел мало шансов на отношения с дочерью микробиолога и монументального художника Собственно, так и не нашел никого подобного лет за 12, пришлось с гнусным характером нашей девушки мириться. И брат myf себя обязательства, ибо с француженкой-то можно было бы не расписываться

нет, жили, и даже квартиры кооперативные выплачивали. Очень бедно. Но не голодно.

[EvaBalu]

Батончик, Вам и сейчас кажется, что "весь мир в кармане". Когда ВЫ говорили про возможности, которые открываются перед вашим ребенком, я подумала что вы забываете очень часто, что люди разные. Ломоносов пешком пришел из архангельской деревни и стал профессором первого российского университета, а мальчики и девочки из богатых семей ехали на Вудсток и плевали на бабло. Кто-то спивался к тридцати годам пресытившись всем, что пришло ему само, кто-то чудно прожил свою, больше созерцая, нежели несясь куда-то. ваша дочь может не захотеть всего того, что для Вас самое лучшее. Она может слушать музыку совсем другого стиля, у нее будет любимой другая еда. Единственное - принципы, идеалы - вот что мне важно передать детям. Чтоб свиньями не были. Просто мой сын совсем не такой как я и меня, когда я тащила его за собой очень удивляло - почему он не хочет того, чего хочу я??? А никуда не деться. Так же не удивляйтесь, если вдруг Ваша дочь несмотря ни на что больше всего будет любить сидеть в тиши и уединении на даче и читать книги. И никакие возможности ей нафиг будут не нужны, кроме как встретить своего Пьера Безухова какого-нибудь, обабиться и нарожать пятерых детей. Понимаете к чему я?

[Папаня]

Сообщение от Батончик

Оххх, не верю я ни в какую социальную справделивость в Раше (СССРии). Сказки все это. ...

Сообщение от Батончик

... сегодня старики умирают с голоду, а раньше, как сыр в масле катались.

Батончег, в очередной раз не улавливаю аб чем речь, надо все-таки апределицца. Если раньше не было соцсправедливости, то они и раньше бы дохли. Однако, мой отец на пенсию в 128 руб (мастер по добыче нефти) мог слетать отдахнуть в дом отдыха на 3 недели, прилететь обратно,- и все это на полпенсии. Сегодня ему не хватает пенсии прост о на билет в одну сторону
ПС если чО, то возврата к прежним временам отец вовсе не жаждет.

[Папаня]

Сообщение от EvaBalu

... Единственное - принципы, идеалы - вот что мне важно передать детям. Чтоб свиньями не были. ..

Ева, я так рад читать тебя ТУТ чесслово

[Батончик]

Сообщение от EvaBalu

Так же не удивляйтесь, если вдруг Ваша дочь несмотря ни на что больше всего будет любить сидеть в тиши и уединении на даче и читать книги. И никакие возможности ей нафиг будут не нужны, кроме как встретить своего Пьера Безухова какого-нибудь, обабиться и нарожать пятерых детей. Понимаете к чему я?

Да и не буду удивляться. Это же и есть возможность выбора, ага Это ж здорово.

[EvaBalu]

Сообщение от Старый Кошелек

+ 1 вообще несопостовимые вещи

+2

Сообщение от Пиния

Что сейчас деется ужасающими шагами с расслоением людей, просто страшно становится. Скоро ребенок библиотекаря и ребенок "успешных" родителей просто не будут иметь шансов ни встретиться, ни знать что-либо друг о друге. Более того, любой шаг "вверх" будет стоить полужизни усилий, в то время как скатиться вниз -- одно серьезное заболевание или одна неудачная смена работы.
Касты формируются на глазах

Ну да, есть такое.

Сообщение от Малшык

мне. мне телефон этой чудесной конторы. я буду чай с бабками пить

А работать ночами?

Сообщение от Папаня

Ева, я так рад читать тебя ТУТ чесслово

Щас погоди, дите одно спит, другое само по себе, чайку налью, топик прочитаю и засяду на ЛВ

зы А где не рад меня видеть?