Второе начало термодинамики. Воспитание. - Страница 2 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Болтология > Обо всем остальном
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-03-2009, 17:42     #11
pmar
alter ego
 
Профиль pmar
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Адрес: Московский район
Сообщения: 12 919
pmar отсутствует


Цитата:
Сообщение от Сципион Посмотреть сообщение
Точно. И в школе. Типа что его хвалить. И так понятно. А какого-нибудь троечника пол урока хвалят Мне бывало так обидно
Я помню в первом классе специально двойку в диктанте получил. В каждом слове делал по крайней мере 1 ошибку. А то и две. У учительницы такой шок был, что она родителей в школу вызвала. А мне еще обиднее стало
а знаете, что еще обиднее? то что это переносится и на твоих детей, вот у меня Юлька научилась читать, рассказываем родственникам, в ответ слышим: "ну конечно, есть в кого, ничего удивительного"
а она, между прочим, две недели каждый день сидела над букварем, дотошно меня выспрашивала как читается какое сочетание. и пока не стала уверенно поинмать, как читаются слова, ни разу не легла спать без занятий. Разве это умница? Это трудяга, это молодчина!
Старый 26-03-2009, 17:49     #12
Сципион
Старожил
 
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
Сципион отсутствует


Цитата:
Сообщение от pmar Посмотреть сообщение
а знаете, что еще обиднее? то что это переносится и на твоих детей, вот у меня Юлька научилась читать, рассказываем родственникам, в ответ слышим: "ну конечно, есть в кого, ничего удивительного"
а она, между прочим, две недели каждый день сидела над букварем, дотошно меня выспрашивала как читается какое сочетание. и пока не стала уверенно поинмать, как читаются слова, ни разу не легла спать без занятий. Разве это умница? Это трудяга, это молодчина!
Вот это и называется умница Действительно молодчина. Я вот со своей внучкой воюю. Голова светлая (умница ), но лениииииивая. Даже когда мы рядом жили, каждый день приходилось ее шевелить, а в другом городе...
Старый 26-03-2009, 18:12     #13
Веркис
ААА!!! элита?
 
Зарегистрирован: Mar 2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщения: 9 298
Веркис отсутствует


Цитата:
Сообщение от Сципион Посмотреть сообщение
...
Второе начало термодинамики говорит о том, что более успешными будут те дети, которые ориентированны на взаимодействие с внешним миром.

Те же, кто ориентирован на себя, будут менее успешны в жизни.
...
Дальше ниасилила, многабукаф
Но это хочу откомментить. В целом положения верные, но... Какой из этих двух людей будет счастливее? Сколько есть примеров успешных людей, которые сами с собой в разладе, не знают, чего хотят, а к своим успехам относятся примерно так: "ну достиг, ну и что?"
Зато люди менее успешные в жизни могут быть вполне довольны собой и окружающим миром. Они малого достигли (со стороны стороннего наблюдателя), зато реализовали именно то, что им нужно для внутренней гармонии

Ничего личного, просто мысли вслух
Старый 26-03-2009, 18:42     #14
Пиния
Наш человек
 
Профиль Пиния
 
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 7 314
Пиния отсутствует


хороший комментарий.

некоторым образом я в какой-то момент создала себе искусственные трудности, чтобы научиться их преодолевать.
И обнаружила, что это не вполне мой путь мой все-таки посередине между тяжкимтрудом и талантливым раздолбайством
зато самооценка... не занижена, как минимум.
Старый 26-03-2009, 18:55     #15
Strossmayer
Элита
 
Зарегистрирован: Oct 2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщения: 1 572
Strossmayer отсутствует


Марксизм в воспитании. Трудовая теория стоимости, вид сбоку. Не важно, чем занят ребенок, главное -- чтобы интенсивно.
Цитата:
Если совершает ошибку ребенок, которого хвалили за совершаемые им усилия, то он понимает, что дело просто в том, что в данном случае он не сильно постарался и не приложил достаточного количества усилий.
И это в некоторых случаях будет категорически неправильным пониманием. Иногда количество усилий приложено достаточно, но это -- не те усилия, которые были нужны. Если ребенок вспотел, занимаясь на турнике, то он приложил достаточно много усилий, но для пятерки по биологии эти усилия будут бессмысленны.
Есть и более мелкие неувязки:
1. Кому-то стимулом будет похвала, кому-то (как, скажем, мне в детстве) -- уверенность родителей в том, что я лучший (и боязнь потерять своими действиями право на их такую уверенность), кому-то, наоборот -- неверие (а вот я им сейчас докажу!), и т.д. Вообще, воспитательная концепция, ориентирующаяся на одинаковость ответа разных людей на одинаковые внешние воздействия, кажется мне несколько ущербной;
2. Если ребенок действительно умный и для получения пятерки ему не нужно было прикладывать слишком много усилий, то если хвалить его за усилия, а не за результат, он решит, что и такие усилия -- достаточны. Верный путь к выращиванию "непризнанного гения". Хвалить надо за то, что достойно похвалы.
Старый 26-03-2009, 20:04     #16
Ленин☭
вечно живой
 
Зарегистрирован: Aug 2003
Сообщения: 12 689
Ленин☭ отсутствует


Выкинуть всю эту хрень про энтропию (один фиг, ничего умного там не сказано), и текст будет вполне разумным.
Старый 26-03-2009, 22:59     #17
pmar
alter ego
 
Профиль pmar
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Адрес: Московский район
Сообщения: 12 919
pmar отсутствует


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Выкинуть всю эту хрень про энтропию (один фиг, ничего умного там не сказано), и текст будет вполне разумным.
ну тогда текста будет мало
Старый 26-03-2009, 23:31     #18
mama krokodilchika
Ветеран
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Адрес: Центр
Сообщения: 992
mama krokodilchika отсутствует


Цитата:
Сообщение от pmar Посмотреть сообщение
ну вот я просто по себе сужу, меня всегда хвалили именно в том контексте что я крепко умная.
ужасно меня это раздражало.а
Мне тоже повезло и родители считали и говорили, что я умная И меня это ничуть не парило, а даже наоборот. Спасибо, мамочка и папочка!!!

Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
.Вообще, воспитательная концепция, ориентирующаяся на одинаковость ответа разных людей на одинаковые внешние воздействия, кажется мне несколько ущербной
.
+1
Старый 27-03-2009, 08:53     #19
Сципион
Старожил
 
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
Сципион отсутствует


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Выкинуть всю эту хрень про энтропию (один фиг, ничего умного там не сказано), и текст будет вполне разумным.
Ну при чем тут энтропия, я то же не вполне понял
Ну и что?
Старый 27-03-2009, 09:06     #20
Сципион
Старожил
 
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
Сципион отсутствует


Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
Марксизм в воспитании. Трудовая теория стоимости, вид сбоку. Не важно, чем занят ребенок, главное -- чтобы интенсивно.
И это в некоторых случаях будет категорически неправильным пониманием. Иногда количество усилий приложено достаточно, но это -- не те усилия, которые были нужны. Если ребенок вспотел, занимаясь на турнике, то он приложил достаточно много усилий, но для пятерки по биологии эти усилия будут бессмысленны.
Есть и более мелкие неувязки:
1. Кому-то стимулом будет похвала, кому-то (как, скажем, мне в детстве) -- уверенность родителей в том, что я лучший (и боязнь потерять своими действиями право на их такую уверенность), кому-то, наоборот -- неверие (а вот я им сейчас докажу!), и т.д. Вообще, воспитательная концепция, ориентирующаяся на одинаковость ответа разных людей на одинаковые внешние воздействия, кажется мне несколько ущербной;
2. Если ребенок действительно умный и для получения пятерки ему не нужно было прикладывать слишком много усилий, то если хвалить его за усилия, а не за результат, он решит, что и такие усилия -- достаточны. Верный путь к выращиванию "непризнанного гения". Хвалить надо за то, что достойно похвалы.
Мне кажется, что и он слишком категоричен, и Вы. "Хвалить надо за то, что достойно похвалы" очень свежо и верно "Главное оригинально" Осталось дело за малым: определить что именно достойно.
"хвалить его за усилия, а не за результат" я может не внимательно читал, но я этого не увидел.
Результат безусловно. Но в этом результате стоит подчеркнуть его усилия.
"Если ребенок действительно умный и для получения пятерки ему не нужно было прикладывать слишком много усилий" - если спортсмен талантлив, то он может не тренироваться, не пахать, а просто приехать на Олимпиаду, и получить медаль Так?
Именно трудности и их преодоление сделали из обезьяны человека. А вовсе не бессмысленный труд.
Для любой профессии, даже сверх творческой необходима хотя бы маленькая толика чисто ремесленных навыков. Это черновая, скучная, неприятная работа. Но без нее результат если и будет, то случаен. Ну а самое главное свидетельство профессионализма, это постоянство результатов

И совсем наконец, у португальцев есть пословица: "Если гончар месит глину, то хоть плошка, да выйдет" я ее понимаю так, что если гончар НЕ месит глину, то у него ВООБЩЕ ничего не выйдет, и ждать какого-то результата напрасно




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:47.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.