Тестирование в первый класс - Страница 6 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > Младшие школьники
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-04-2009, 23:08     #51
Васюк
Мега-элита
 
Профиль Васюк
 
Зарегистрирован: May 2003
Адрес: Купчино
Сообщения: 3 277
Васюк отсутствует


Я против тестирования. Объясню почему. Я учитель (не младших классов), так вот в стрессовой ситуации каждый ребенок ведет себя по разному. Есть очень умные дети, но в стрессовой ситуации они теряются, у некоторых реакция становится заторможенной. У меня есть умные ученики (звучит как-то по дурацки "умные ученики"), так вот, когда они выходят к доске (или просто с места отвечают), они так волнуются, что зажимаются, им нужно время, чтоб собраться с мыслями. Не потому что не знают, а потому что природа у них такая. И это я сейчас говорю про старших детей!!! А теперь представьте себе 6-7 летних малышей, которые приходят в незнакомое место и им начинают задавать вопросы, просят что-то решить (и я уже не говорю о том, что специально отвлекают!!! Ребенок растерян, он может и знает ответ, но человек, который проводит тестирование не будет ждать или подожет, когда тот ответит, но для себя отметит "медленно соображает!" Я конечно утрирую, но это что бы было понятно, что я имею ввиду.
Да я согласна, что это не правильно, когда полкласса (1-ого) умеет читать, а другая половина букв не знает. Здесь, ИМХО, наше министерство образования должно мозги включить и подумать о том, какие требования предъявлять к первоклассникам и как комплектовать классы (хотя все это утопия, на всех не угодишь).

По теме стресса у дошкольников. Мы с сыном проходили врачей для медкарты в школу, пришли к невропатологу. Сын сел к ней, я сзади. Она ему говорит прочитай какое-нибудь стихотворение. Он задумался. Она сразу же "ну, что ты стихов не знаешь?" А он знает и очень много, он очень любит стихи учить (сам просит выучить с ним!). Миша говорит "знаю". Но уже стал нервничать. Он рассказал ей 4 четверостишья Пушкина "Туча"(это его любимое). На что врач говорит "И кто ЗАСТАВИЛ тебя выучить такое стихотворение?"На что мой ребенок впал в стопор и сказал, что он с мамой выучил.И посмотрел на меня так, как-будто его обвинили в чем-то очень плохом. Потом врачиха задала вопрос мне "Ну и зачем вы ЭТО сделали??" (ну это уже другая история...)После разговора со мной про то, что ребенок не должен учить такие стихи, она спросила сына "чем отличается девочка от куклы" Но МИшка уже зажался (хотя не из робкого десятка), посмотрел на меня, на что врач сказала "нечего на маму смотреть сам подумай". Мишка тихо (хотя голос такой, что иногда думаю, где у него громкость выключается) сказал, что девочка ходит и разговаривает, а кукла нет. Та сказала, что бывают куклы говорящие. Потом еще спросила, чем птица от самолета отличается. Короче сын боялся ей что либо сказать. Нам было сказано, что у нас напрочь отсутствуетобразное мышление и развитие у мальчика чуть отстает! (но в карту написали, что все ок!) Когда мы вышли Миша шел молча, как в шоковом состоянии. Отошел он дома, и когда дома в спокойной обстановке я задала ему эти же вопросы он мне сказал "Девочка и птичка - живые, а кукла и самолет - не живые". Вот. Короче, я против тестирования ... как мама и как учитель!!!
Старый 05-04-2009, 23:29     #52
Lina
вне зоны доступа
 
Зарегистрирован: Feb 2002
Сообщения: 7 820
Lina отсутствует


Девушки, но ведь тестирование бывает разное. Зачем проводить тестирование на стресс? Мы сейчас получается о разных типах тестирования говорим.

Валентина - можно ведь учителя подобрать под ребенка - учителя даже началки тоже специализируется кто-то на математике, кто-то на русском, кто-то еще на чем-то. Все решаемо, главное хотеть подбирать под конкретного ребенка. К переездам в начальной я отношусь крайне негативно. Вот просто крайне. Я сделаю все возможное и невозможное, чтобы этого избежать. Мне кажется что детки еще такие маленькие, для них 1 класс это стресс, к нему нужно привыкать и готовиться постепенно, они строят отношения, выстраивают их, а потом новый класс! Со сложившимися отношениями! Это мне кажется просто ужасным. Я понимаю что жизнь разная, но очень мало случаев когда переезда нельзя избежать

Я возможно пристрастна, т.к. мы когда пошли в садик, я не заморачивалась и пошла туда где были лучше условия, а не существовал какой-то отбор и усилия чтобы этот отбор продолжать. И у нас была очень неоднородная среда, вот прямо смешно сказать практически с расслоением на классы и это было так дико в детском саду и мы так резко выделялись, т.к. нашего хм "класса" было всего несколько человек и они не так часто ходили. И дочь моя почти ни с кем не играла, очень грустно и скучно ей было, даже игры у детей "другого" класса были другие и непонятные нам. Я сейчас пишу и понимаю кАк это выглядит. Но даже в детском саду это было. Я корила себя что не смотрела куда шла и в школу шла уже жестко отбирая ту, которая отбирала и распределяла сама. И положилась во многом на мнение специалистов о готовности моей дочери именно к этой школе и школе вообще и пока рада что положилась, хотя в сентябре была в полной панике. И из того что я видела в 1 классе и того что вижу сейчас у поступающих - это хорошо что их делят, что их тестируют. Хорошо для самих детей. Дети-то просто ходят на занятия и делают обычные задания. Им никто не травит душу и не говорит что следующее задание - это тест. Или что тетя, которая с ними играла на перемене на самом деле психолог. Это даже заранее родителям не говорят, чтобы они детей не изводили. Да, бывают промашки и тесты+логопед+психолог говорят что не готов ребенок. Но тут уж финализирует учитель, который несколько месяцев видел ребенка и понимает кто он и что он. И если учитель говорит это нервное, на самом деле все не так, ребенка берут и в этот класс и в эту школу. Тут единственный подвох - с учителем не промахнуться. Т.к. все-таки все учителя и люди разные и что хорошо одному нехорошо другому. Но и учителя на подготовке поменять не поздно.
Старый 06-04-2009, 15:39     #53
9835
Участник
 
Зарегистрирован: Mar 2005
Адрес: Московский р-н
Сообщения: 277
9835 отсутствует


Цитата:
Моя дочка, например, на контакт с психологом перед школой вообще идти отказалась (и я полностью на её стороне, ибо у меня сразу возникли сомнения насчет профессионализма этого психолога), эмоционально это очень незрелая девочка, и не будет она из-под палки никакие глупые задания делать! А одна из первых в классе, и учится с удовольствием, и программа нелегкая... И с поведением в классе всё в порядке. Но тестирование, подобное тому, какие тут описываются, она бы не прошла.:
Цитата:
Сообщение от Васюк Посмотреть сообщение
По теме стресса у дошкольников. Мы с сыном проходили врачей для медкарты в школу, пришли к невропатологу. Сын сел к ней, я сзади. Она ему говорит прочитай какое-нибудь стихотворение. Он задумался. Она сразу же "ну, что ты стихов не знаешь?" А он знает и очень много, он очень любит стихи учить (сам просит выучить с ним!). Миша говорит "знаю". Но уже стал нервничать. Он рассказал ей 4 четверостишья Пушкина "Туча"(это его любимое). На что врач говорит "И кто ЗАСТАВИЛ тебя выучить такое стихотворение?"На что мой ребенок впал в стопор и сказал, что он с мамой выучил.И посмотрел на меня так, как-будто его обвинили в чем-то очень плохом. Потом врачиха задала вопрос мне "Ну и зачем вы ЭТО сделали??" (ну это уже другая история...)После разговора со мной про то, что ребенок не должен учить такие стихи, она спросила сына "чем отличается девочка от куклы" Но МИшка уже зажался (хотя не из робкого десятка), посмотрел на меня, на что врач сказала "нечего на маму смотреть сам подумай". Мишка тихо (хотя голос такой, что иногда думаю, где у него громкость выключается) сказал, что девочка ходит и разговаривает, а кукла нет. Та сказала, что бывают куклы говорящие. Потом еще спросила, чем птица от самолета отличается. Короче сын боялся ей что либо сказать. Нам было сказано, что у нас напрочь отсутствуетобразное мышление и развитие у мальчика чуть отстает! (но в карту написали, что все ок!) Когда мы вышли Миша шел молча, как в шоковом состоянии. Отошел он дома, и когда дома в спокойной обстановке я задала ему эти же вопросы он мне сказал "Девочка и птичка - живые, а кукла и самолет - не живые". Вот. Короче, я против тестирования ... как мама и как учитель!!!
Боже, а я уже после 4 тестирований подряд (психолог, логопед, директор психологического центра, психиатр) думала сама с ума сойду!!!!! И это на проверку подготовке к школе! С каждым тестирование ребенок отвечал все хуже и хуже! Я даже тему собиралась создавать о этом. Такое впечатление, что задачей этих тестов было доказать всеми способами полную несостоятельность ребенка и меня как родителя! Как в анекдоте: утром проснулись здоровыми, к вечеру полный набор предположительных диагнозов и предложений протестироваться еще у доп.специалистов.
Старый 06-04-2009, 16:04     #54
elenak00
Участник
 
Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 133
elenak00 отсутствует


Цитата:
Сообщение от Lina Посмотреть сообщение
Девушки, но ведь тестирование бывает разное. Зачем проводить тестирование на стресс? Мы сейчас получается о разных типах тестирования говорим.

Валентина - можно ведь учителя подобрать под ребенка - учителя даже началки тоже специализируется кто-то на математике, кто-то на русском, кто-то еще на чем-то. Все решаемо, главное хотеть подбирать под конкретного ребенка. К переездам в начальной я отношусь крайне негативно. Вот просто крайне. Я сделаю все возможное и невозможное, чтобы этого избежать. Мне кажется что детки еще такие маленькие, для них 1 класс это стресс, к нему нужно привыкать и готовиться постепенно, они строят отношения, выстраивают их, а потом новый класс! Со сложившимися отношениями! Это мне кажется просто ужасным. Я понимаю что жизнь разная, но очень мало случаев когда переезда нельзя избежать

Я возможно пристрастна, т.к. мы когда пошли в садик, я не заморачивалась и пошла туда где были лучше условия, а не существовал какой-то отбор и усилия чтобы этот отбор продолжать. И у нас была очень неоднородная среда, вот прямо смешно сказать практически с расслоением на классы и это было так дико в детском саду и мы так резко выделялись, т.к. нашего хм "класса" было всего несколько человек и они не так часто ходили. И дочь моя почти ни с кем не играла, очень грустно и скучно ей было, даже игры у детей "другого" класса были другие и непонятные нам. Я сейчас пишу и понимаю кАк это выглядит. Но даже в детском саду это было. Я корила себя что не смотрела куда шла и в школу шла уже жестко отбирая ту, которая отбирала и распределяла сама. И положилась во многом на мнение специалистов о готовности моей дочери именно к этой школе и школе вообще и пока рада что положилась, хотя в сентябре была в полной панике. И из того что я видела в 1 классе и того что вижу сейчас у поступающих - это хорошо что их делят, что их тестируют. Хорошо для самих детей. Дети-то просто ходят на занятия и делают обычные задания. Им никто не травит душу и не говорит что следующее задание - это тест. Или что тетя, которая с ними играла на перемене на самом деле психолог. Это даже заранее родителям не говорят, чтобы они детей не изводили. Да, бывают промашки и тесты+логопед+психолог говорят что не готов ребенок. Но тут уж финализирует учитель, который несколько месяцев видел ребенка и понимает кто он и что он. И если учитель говорит это нервное, на самом деле все не так, ребенка берут и в этот класс и в эту школу. Тут единственный подвох - с учителем не промахнуться. Т.к. все-таки все учителя и люди разные и что хорошо одному нехорошо другому. Но и учителя на подготовке поменять не поздно.
У нас в детском саду очень разные по благосостоянию родители, но чтобы это влияло на взаимоотношения детей? "Непонятные игры у другого класса"? Кем себя народ возомнил, честное слово. Если у ребенка проблемы с социальной адаптацией, то наверное, с этим нужно что-то делать. А в однородной социальной среде проблем бывает не меньше. Тем более, что всегда есть кто-то однороднее. ИМХО
Старый 06-04-2009, 19:53
ответ для TanNik на сообщение "Разумно...:ded: Я и не думала об..."
    #55
Ведьмуля
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Sep 2006
Адрес: Гражданка
Сообщения: 3 646
Ведьмуля отсутствует


Цитата:
Сообщение от TanNik Посмотреть сообщение
Разумно...

Я и не думала об этом.
А раньше ведь в норме было: помогать "слабым".
Не вижу ничего в этом плохого. При тактичном учителе и грамотном подходе к отстающим, чтобы без унижений и без испытаний самооценки на прочность.
Но задней мозгой думаю - может, и лучше, что этого нету...
Вообще это тема для отдельного разговора...
Старый 06-04-2009, 23:04     #56
Рыська
Активный участник
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 477
Рыська отсутствует


Цитата:
Сообщение от elenak00 Посмотреть сообщение
У нас в детском саду очень разные по благосостоянию родители, но чтобы это влияло на взаимоотношения детей? "Непонятные игры у другого класса"? Кем себя народ возомнил, честное слово. Если у ребенка проблемы с социальной адаптацией, то наверное, с этим нужно что-то делать. А в однородной социальной среде проблем бывает не меньше. Тем более, что всегда есть кто-то однороднее. ИМХО
Простите, а что Вы имеете в виду под "социальной адаптацией"? Т.е. стойко переносить употребление мата 6-летними детьми? Или комфортно ощущать себя рядом со сверстником, которого ни один детский сад видеть не хочет, потому что он дерется, взрослых ни во что не ставит и т.д.? По-моему, речь ни шла непосредственно о благосостоянии, как Вам показалось, а немного о другом. Например, про классную игру "бомж на помойке". Ведь так здорово в нее поиграть всей группой! Никогда не слышали о таком?
При этом это не страшно, дети все должны попробовать. Но когда это сильно занимает их мысли, как-то не хочется задумываться о "социальной адаптации"...
Старый 07-04-2009, 01:14     #57
zewaka
Активный участник
 
Зарегистрирован: May 2007
Сообщения: 436
zewaka отсутствует


Я не понимаю, почему люди так жестко возражают против отбора! Ведь уже через несколько месяцев учебы начинаются темы о жуткой перегрузке детей, о том "зачем нам второй язык?" или "нужно сократить нагрузку по языкам, математике" - чему еще? А другие родители, наоборот, пишут - ребенок в школе ничего не делает, ему скучно, он теряет свой уровень... Строго говоря, я вообще не понимаю, почему ребенок, хорошо подготовленный, способный, легко воспринимающий материал имеет меньше прав учиться, скажем, в языковой гимназии, чем ребенок, живущий в правильном микрорайоне, но не проявляющий интереса к учебе. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь идет о тестировании для разделения по классам в рамках одной школы - и тут я вообще ничего не понимаю! Почему нельзя разделить детей по уровню подготовки и скорректировать программу так, чтобы с менее подготовленными интенсивно позанимались и подтянули их, а более подготовленные в это время занимались в интересном и комфортном ДЛЯ НИХ темпе?
Разумеется, все это при условии нормального доброжелательного отношения ко всем детям и желания тестирующих не помешать, а помочь ребенку раскрыться. Это не утопия - мой сын поступал в школу, когда тестирования еще не были запрещены (о блаженное время без списков, стояния по ночам, перекличек...) - и я наблюдала именно такой подход к детям - их успокаивали, с ними разговаривали не спеша, давая освоиться, давая время на обдумывание ответа (тестирование было небольшими группами в заранее назначенное время). Но школа действительно была с сильной программой и не все дети могли справляться с ней (а кому-то это было и не нужно - не хватало времени на кружки, прогулки, серьезный спорт) - зачем же устраивать детям потом стресс с переводом в другую школу?
По-моему, главное, чтобы ребенок, на любом этапе своей жизни начавший проявлять интерес к учебе, мог найти место, где его будут более интенсивно учить - кто-то готов к этому с начала школы, кто-то поступает в гимназические классы с 5-го, кто-то в спецшколы с 8-го, 9-го, 10-го, а кто-то находит себя только после школы - надо всем дать шанс и не тормозить тех, в ком способности и силы уже проснулись...
Старый 07-04-2009, 15:43     #58
Диона
Элита
 
Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 2 652
Диона отсутствует


Полностью согласна с предыдущим постом и подтверждаю, что тестирование, которое проходил мой ребенок при поступлении в первый класс, проводилось именно так
Цитата:
Сообщение от zewaka Посмотреть сообщение
Разумеется, все это при условии нормального доброжелательного отношения ко всем детям и желания тестирующих не помешать, а помочь ребенку раскрыться. Это не утопия - мой сын поступал в школу, когда тестирования еще не были запрещены (о блаженное время без списков, стояния по ночам, перекличек...) - и я наблюдала именно такой подход к детям - их успокаивали, с ними разговаривали не спеша, давая освоиться, давая время на обдумывание ответа (тестирование было небольшими группами в заранее назначенное время). Но школа действительно была с сильной программой и не все дети могли справляться с ней (а кому-то это было и не нужно
При этом после начала занятий выяснилось, что в классе непонятным образом "очутились" несколько детей, не проходивших тестирование. Завуча, пристроившую их туда, тут же уволили, но детей-то уже нельзя было "убрать" - зачислены... вот им было реально не успеть за остальными... помучились - помаялись и сами ушли... кто через несколько недель, кто через несколько месяцев... вот и надо оно им было?
Старый 07-04-2009, 15:56     #59
Badabummm
Участник
 
Профиль Badabummm
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: пр. М. Жукова
Сообщения: 256
Badabummm отсутствует


А в нашей школе на подготовке было три тестирования (начало-середина-конец обучения) тесты небольшие и понятные , дочь мне ничего о них даже и не рассказывала- прошли для нее незаметно. Теперь при распределении по классам будут результаты тестирования учитываться. Распределят равномерно, чтобы всем достались и сильные и слабые- ведь учителя крайне заинтересованы в сильных учениках и порой тяжелые битвы проходят между ними за детей. По этой причине у нас в школе запретили подготовку к школе вести тем учителям, которые будут в первые классы набирать детей- ЧТОБЫ НЕ СОРТИРОВАЛИ И НЕ РУГАЛИСЬ ПОТОМ ЗА ДЕТЕЙ. Проблема такая есть, похоже.
А по результатам подготовительных занятий настоятельно не рекомендовали отдавать в школу 8 детей из 75.

А тест у психиатра вспомнила- со старшей ходили- сложи кубики- а она только пазлы видела . А еще чем трамвай от тролейбуса отличается- а ездит все время на авто и даже не представляет как они выглядят, зато могла уже отличить Пикассо от Серра. И еще вспомнила- логопед в 1 классе тестировал и сказал, что память зрительная плохая, а она картины 100 художников может разложить по авторам
Старый 07-04-2009, 16:03     #60
olok
Элита
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 2 646
olok отсутствует


Цитата:
Сообщение от zewaka Посмотреть сообщение
.....Сейчас речь идет о тестировании для разделения по классам в рамках одной школы - и тут я вообще ничего не понимаю! Почему нельзя разделить детей по уровню подготовки и скорректировать программу так, чтобы с менее подготовленными интенсивно позанимались и подтянули их, а более подготовленные в это время занимались в интересном и комфортном ДЛЯ НИХ темпе?...
Вот это самое главное - в рамках одной школы деление детей по уровню знаний в какой то мере можно считать полезным для ребенка, но к сожалению в большинстве своем речь идет тут о нежелании зачислять ребенка в конкретную школу по результатам тестов, а не в конкретный класс этой школы .
И кстати к Вам вопрос такой...Как я понимаю Ваш класс набран по рез-там тестов, то есть класс однородный в какой-то мере по уровню знаний к 1 классу и что у Вас ВСЕ ОТЛИЧНИКИ в классе? ВСЕ одинаково учатся, ВСЕ одинаково воспринимают программу, сложную программу?




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:11.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.