Сколько ДЕНеГ должен зарабатывать глава семьи?

[Батончик]

Сообщение от Пиния

про водораздел не согласна. А те, кто барахтался вместе с родственниками на протяжении всех этих долбаных 90х, 2 составом на подхвате, но в силу разных причин набарахтал только выживание+образование+забавный опыт и привычку ничего в жизни не бояться? странно, но я, не бывшая даже в комсомоле в силу малолетства, ощущаю себя предельно советским человеком, может, та идеология просто сильно на душу легла?
Я уж не говорю о том, что даже типично советские все очень-очень разные: добрые и завистливые, интеллектуалы и недалекие... как везде.

А я не ощущаю себя советским человеком и не ощущала никогда. Вот люди заводят топики, как они хотят обратно в СССРию (причем, что абсолютно понятно, что она их и не покидала никогда, так что чего именно они хотят и не ясно, жили в серости и убожестве, живут и жить будут до самой смерти), а мне смешно, мне хочется завести топик: "Господи, как же я завидую своему ребенку, перед ним открыты такие возможности"
Образование-опыт и привычка ничего не боятся - это капитал. Это такой капитал, с которым можно по жизни идти в шоколаде. Это очень много. Но не все это понимают. Это же как сказка про кота в сапогах. Сын мельника очень горевал, что его братьям достались в наследство мельница и осел, а ему только кот. В результате он стал зятем короля, а его братья так и остались мельниками.

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

А я не ощущаю себя советским человеком и не ощущала никогда. Вот люди заводят топики, как они хотят обратно в СССРию (причем, что абсолютно понятно, что она их и не покидала никогда, так что чего именно они хотят и не ясно, жили в серости и убожестве, живут и жить будут до самой смерти).

фиг знает я в этои стране СССР таки родился, учился. занимался спортом -( ОЧЕНЬ дорогим спортом) женился и стал отцом, Вы не поверите я даже в страшную заграниццу в которую якобы никого не пускали) успел поездить в том самом страшном сссср-е..причем по работе и не будучи никаким блатным и не имея никаких дел ни с КПСС ни с КГБ
меня напрочь никто не обижал , никто надо мнои не издевался и более того государство мне хоть и обещало мало - но что обещало -то делало
сеичас -я должен сзащищать себя и свою семью и от государства в том числе ...
потом была эифория.. эифория закончилась вместе с жратвои))) потом стало не до эифории - надо тупо добывать пропитание для детеи и при этом хоть как-то хоть куда-то двигаццо..
Я не говорю что " тогда" было лучше и не говорю что я хотел бы " туда" вернуться.. нет не хотел бы ...
ну и.. надо понимать что масса людеи хочет " назад" просто потому что хотят в свою молодость.. не более того
а вот являюсь ли я " советским человеком" ? незнаю..я вобще незнаю что это такое ..ИМХО некии ярлык для обазночения абстрактного обывателя тех времен

[Батончик]

Сообщение от Старый Кошелек

ну и.. надо понимать что масса людеи хочет " назад" просто потому что хотят в свою молодость.. не более того

Да я понимаю, но ИМХО, когда у тебя в жизни нет никаких достижений, кроме того, что ты был когда-то молодым, водка была холоднее, а бабы красивше, это повод задуматься И даже может быть что-то изменить. Но таки да, понятно, что силы душевные на это не у всех есть.
Все-таки, Кошелек, хоть ты и старый, но подозреваю, что молодость твоя пришлась на период полураспада СССРии, когда собственно никакой СССРии с идеологией и зубастыми идеологами не осталось, а был просто жалкий маразм, над которым все травили анекдоты без остановки, и тупое прожирание нефтедолларов, заработанных при раннем Брежневе. А значит ты все-таки не успел на своей шкуре испытать, как мои родители, ни невозможности поступления в выбраный тобой ВУЗ по пятому пункту, ни принудительной психиатрии, которая превращала твоих друзей, более пылких и менее осторожных, в овощи, ни бесконечного стукачества всех на всех, ни ханжества с показухой, как нормы жизни. Мое семейство, начиная с дедушек-бабушек много лет стояло плечом к плечу, защищая друг-друга и своих детей от государства. И государство их не защищало никогда.

[igorc]

Сообщение от Батончик

Да я понимаю, но ИМХО, когда у тебя в жизни нет никаких достижений, кроме того, что ты был когда-то молодым, водка была холоднее, а бабы красивше, это повод задуматься И даже может быть что-то изменить. Но таки да, понятно, что силы душевные на это не у всех есть.
Все-таки, Кошелек, хоть ты и старый, но подозреваю, что молодость твоя пришлась на период полураспада СССРии, когда собственно никакой СССРии с идеологией и зубастыми идеологами не осталось, а был просто жалкий маразм, над которым все травили анекдоты без остановки, и тупое прожирание нефтедолларов, заработанных при раннем Брежневе. А значит ты все-таки не успел на своей шкуре испытать, как мои родители, ни невозможности поступления в выбраный тобой ВУЗ по пятому пункту, ни принудительной психиатрии, которая превращала твоих друзей, более пылких и менее осторожных, в овощи, ни бесконечного стукачества всех на всех, ни ханжества с показухой, как нормы жизни. Мое семейство, начиная с дедушек-бабушек много лет стояло плечом к плечу, защищая друг-друга и своих детей от государства. И государство их не защищало никогда.

вроде все правильно.. правильно.. но веет возрастными максимализмом и излишней уверенностью :-)
к сожалению, жизнь гораздо менее предсказуема чем хочется. человек конечно делает себя сам.. но от случайности, от удачи, от попадания зависит совсем не так мало, я не могу оценить: какая доля работы и какая доля удачи определяет текущее положение.. бывает конечно, что всю жизнь только одно восхождение, есть маленькие падения, но они только подчеркивают достигнутую высоту. и то видишь как соседи на ровном месте спотыкаются. а бывает что и падения. и возможность выкарабкаться зависит не только от желания и опыта выползаний из попы или глубины этих ямок.
В общем, хорошо что Вы так уверены в тотальной возможности подъема (плохо что считаете упавших лузерами). Я вроде как ни разу не падал, но видел много очень правильных людей, которым просто жутко не повезло вдруг на ровном месте (вариантов множество, вплоть до проблем со здоровьем, несчастий, ошибок в расчетах и тп). И подняться человек может далеко не всегда, не все от человека зависит.
А совок, он для разных людей был разный. Кого-то в определенный вуз не брали, а кого-то брали и даже в соцстрану по обмену на халяву возили. Зато падали там поменьше и уж после падения жить было гораздо легче и комфортнее чем сейчас. Я совок совсем не люблю, я там жил и ничего хорошего для себя не видел, мне сейчас вполне благополучно жить. Но - тот уровень, который многие называют "социальной справедливостью", был гораздо более приемлим для тогдашней жизни, чем сегодняшнее дно, про которое думать страшно.
странный топ - обсудили стиральные порошки, теперь обсуждаем "обратно в эсесесер" :-)

[Батончик]

Не-не-не, я упавших лузерами не считаю. Сама в жизни такого навидалась.
Лучше спотыкаться, падать, подниматься, снова падать итп, все-таки это и есть жизнь, чем бесконечно сидеть на одном и том же диване с колыбели до смерти, слушая, как жена выносит тебе мосх.

[Батончик]

Оххх, не верю я ни в какую социальную справделивость в Раше (СССРии). Сказки все это. Не было ее тут со времен царя Гороха, нет и не будет никогда. Не ту страну Гондурасом назвали, как известно.
У моих родители по пальцам одной руки можно посчитать дни, когда они спокойно жили, никого не боялись и за существование не боролись. А у их родителей? А у родителей их родителей? Где оно, то золотое поколение, что в этой стране вкусило социальной справедливости (хотя бы по шведской модели).
А когда я слышу от кого-то, что как мол наши родители жили кучеряво, по загранкам ездили, икру ложками жрали, почему бы им теперь не поделиться с нами квартирами, которое им гос-во бесплатно дало, то мне гранатомет в руки хочется взять

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

Не-не-не, я упавших лузерами не считаю. Сама в жизни такого навидалась.
Лучше спотыкаться, падать, подниматься, снова падать итп, все-таки это и есть жизнь, чем бесконечно сидеть на одном и том же диване с колыбели до смерти, слушая, как жена выносит тебе мосх.

гыыы а кто же они как не лузеры... кто ж им по нонешним временам подняццо то даст?.

.и что ты предлагаешь то делать? сменить диван или сменить жену?

ну правда видать у нас разное понимание того что значит " упасть"

[Батончик]

Ой, не знаю, Кошелек, всеж не просто. Падают-то действительно все по разному. Ходырь по одному упал, а Чич по другому

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

Оххх, не верю я ни в какую социальную справделивость в Раше (СССРии). Сказки все это. Не было ее тут со времен царя Гороха, нет и не будет никогда. Не ту страну Гондурасом назвали, как известно.

Справедливости вообще нет и быть не может потому что справедливость это всегда для каждого свое - вот кае меу хорошо -так значит и справедливо.. ага..

так вот справедливости не было но ... короче анекдот

Пригласили в кремль чукчу - что бы выступил ..
Выстуавет
" До советскои власти - чукча испытывал два чувства- чувство голода и чувство холода, а с приходом советскои власти чукча стал испытывать ТРИ!!! чувства- чуство голода, чувство холода и чувство глубокои благодарности партии и правиьельству"
Но!!! на самом деле одно чувство было - которое мы все потеряли - называлось оно в речах функционеров " чувство уверенности в завтрашнем дне" -самое смешное что оно деиствительно было ( насколько оны было обосновано - это другои вопрос)а вот сеичас его нет , вместо него мы получили " возможности" - и вот тут очень важно понимать что для кого-то такои обмен оказался ыгодным а для кого-то -нет-
выгодным - ясен пень для тех кто эти теоретические возможности
а) реально получил
б) смог реализовать

Мне в этом смысле жаловаться грех - и получил. и реализовать смог
но заметь и то нервничаю от того что " увереннсти в затрашнм дне" - нету
а что оворить о тех кому повезло чуть меньше?

[Старый Кошелек]

Сообщение от Батончик

Ой, не знаю, Кошелек, всеж не просто. Падают-то действительно все по разному. Ходырь по одному упал, а Чич по другому

ээээээ нет... они считаи одинаково потому что их дети по любому не отправилсь на улицу бомжевать...