Весной 2009 в армию будут забирать больных и учащихся

[Maldini]

Сообщение от Баньши

А Вы машину водите надеюсь трезвый? Тоже знаете ли ущемление прав, моё дело- хочу пью за рулём, хочу нет!

я теперь вообще не вожу машину. какой то трезвый дятел ущемил меня в правахъ: разбил мою машину и нанёс мне вред здоровью. так что теперь я просто- хочу пью, хочу нет
ps// отвечая на ваши сомнения относительно пьяных водителей, докладываю:
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

[Баньши]

Интересно, а пьяный и неизвестно где шляющийся солдат, нарушает права остальных граждан, которых ему доверили защищать?

[Maldini]

Сообщение от Баньши

Интересно, а пьяный и неизвестно где шляющийся солдат, нарушает права остальных граждан, которых ему доверили защищать?

если он не нарушает закон - то нет

[Strossmayer]

Сообщение от Irbis

добровольный ли? я думаю многие бы не отказались пить или курить на работе, но работодатель почему-то запрещает. так что принципиального отличия от армии я не уловила - и там и там нельзя делать что-то, что может помешать выполнению обязанностей.

Но контракт-то с работодателем, в котором это было оговорено, Вы подписывали добровольно? И наверное, контракт с работодателем Вы можете разорвать в любую секунду (пусть даже с необходимостью предупредить за некоторое не очень большое время)? Если нет, то Ваши взаимоотношения с работодателем будет корректнее описывать не в терминах "работодатель-работник", а "господин-раб". Ну так и с армией то же самое.

Сообщение от Maldini

если он не нарушает закон - то нет

Не совсем так. Если у него есть добровольно подписанный контракт, в котором записано, что он не имеет права шляться в таком виде -- то он нарушает условия контракта с работодателем. А работодателем у него являемся мы. Но тут речь, конечно, только о добровольном контракте. "Контракт", к которому одна из сторон принудила вторую под угрозой пистолета (в данном случае -- уголовного преследования) контрактом не является, и нарушения его не являются морально предосудительными.

[Баньши]

Я имею ввиду во время несения службы, например на вахте. Вот несет он вахту, а тут выпить захотелось.

[klunia]

ну вот мне кажется, может я не права конечно, что выпимший человек в форме уже ущемляет мои права
он мне даже моральные страдания причиняет

[Irbis]

Сообщение от Strossmayer

Но контракт-то с работодателем, в котором это было оговорено, Вы подписывали добровольно? И наверное, контракт с работодателем Вы можете разорвать в любую секунду (пусть даже с необходимостью предупредить за некоторое не очень большое время)? Если нет, то Ваши взаимоотношения с работодателем будет корректнее описывать не в терминах "работодатель-работник", а "господин-раб". Ну так и с армией то же самое.

вопрос с армией закреплен в нормативных документах государства. что это обязаность пока ты являешься гражданином этого государства. но впринципе ведь никто не держит - есть много других государств, где плюшек побольше, а обязаностей поменьше. никто ж не заставляет быть гражданином именно россии.

[Irbis]

Сообщение от Maldini

ps// отвечая на ваши сомнения относительно пьяных водителей, докладываю:
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

дык получается нельзя запрещать пить за рулем - ведь сам факт выпивки вовсе не означает что пьяный гражданин врежется в кого-нить.

[Maldini]

Сообщение от Irbis

дык получается нельзя запрещать пить за рулем - ведь сам факт выпивки вовсе не означает что пьяный гражданин врежется в кого-нить.

не получается

[Maldini]

Сообщение от Баньши

Я имею ввиду во время несения службы, например на вахте. Вот несет он вахту, а тут выпить захотелось.

Сообщение от klunia

ну вот мне кажется, может я не права конечно, что выпимший человек в форме уже ущемляет мои права
он мне даже моральные страдания причиняет

мне кажется важно отличать военнослужащего в форменной одежде и военнослужащего при исполнении им своих служебных обязанностей
ps//чета топик съехал с заданной автором темы