Продолжение про эвтаназию.

[Баскервильская С.]

Сообщение от Strossmayer

Если и считать гражданство "договором с государством", то это договор по всем признакам юридически ничтожный. Во-первых, он заключен без моего на то согласия и не отражает мою добрую волю (хотя бы вследствие того, что он заключен в тот момент, когда я был заведомо недееспособен вследствие малого возраста). Во-вторых, одна его сторона может в любой момент менять условия договора (именно этим и занимается Государственая Дума и Совет Федерации 100% своего времени), другая же сторона обязана исполнять любые новые условия. В-третьих, в договоре предусмотрены заведомо неравные условия для выхода из договора. Любую другую сделку, заключенную на подобных условиях, Гражданский кодекс РФ считал бы недействительной.

[ob1]

Сообщение от Strossmayer

Если и считать гражданство "договором с государством", то это договор по всем признакам юридически ничтожный. Во-первых, он заключен без моего на то согласия и не отражает мою добрую волю (хотя бы вследствие того, что он заключен в тот момент, когда я был заведомо недееспособен вследствие малого возраста). Во-вторых, одна его сторона может в любой момент менять условия договора (именно этим и занимается Государственая Дума и Совет Федерации 100% своего времени), другая же сторона обязана исполнять любые новые условия. В-третьих, в договоре предусмотрены заведомо неравные условия для выхода из договора. Любую другую сделку, заключенную на подобных условиях, Гражданский кодекс РФ считал бы недействительной.

Вы что-то путаете, Вы всегда можете отказаться от гражданства. Или Вы считаете, что в детстве получать права это хорошо, а во взрослом возрасте исполнять обязанности как-то не comme il faut?

[Сципион]

Сообщение от ob1

Вы что-то путаете, Вы всегда можете отказаться от гражданства. Или Вы считаете, что в детстве получать права это хорошо, а во взрослом возрасте исполнять обязанности как-то не comme il faut?

Какие обязанности. Пожалуйста, говорите конкретно, а не вообще

[Баскервильская С.]

Сообщение от ob1

Вы что-то путаете, Вы всегда можете отказаться от гражданства. Или Вы считаете, что в детстве получать права это хорошо, а во взрослом возрасте исполнять обязанности как-то не comme il faut?

Ну, за те права, которые многие получили в детстве - за ТАКОЕ "бесплатное образование", за ТАКОЕ "бесплатное мед. обслуживание" и т.д. - эквивалентная отдача даже и не скажу в чем должна бы заключаться... ... А ведь именно эти, самые бесправные, ребята из семей, неспособных ни заплатить за что бы то ни было, ни отстоять свои...эээ... "права", потом отдают свои жизни в "горячих точках" или просто в мирное время - из-за дедовщины гибнут...

Это пункт раз. А два - Штроссмайер прав: договор надо заключать со взрослым. То, что делается с ребенком, даже если те "права" и были бы ну оооочень хороши - будет скорее "совращением малолетних", чем законным браком.

[ob1]

Сообщение от Сципион

Какие обязанности. Пожалуйста, говорите конкретно, а не вообще

Не успеваете следить за ходом разговора? Поскольку мы говорили о конституции, то в данном случае подразумеваются конституционные обязанности граждан.

[Сципион]

Сообщение от ob1

В общем случае нельзя сказать, что Вы не соблюдаете свои обязанности, выступая защитником эВтаназии.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm

Вы очень любезны, но я читал коституцию
да, если можно, дайте ссылку на статью в конституции или гражданском кодексе, запрещающую самоубийство

Да, и так я и не понял, какие же обязанности я нарушаю

Ну а то, что государство вкладывается в меня, так это на свой страх и риск. Бизнесмену никто не обязан возмещать риски.

[Strossmayer]

Сообщение от ob1

Вы что-то путаете, Вы всегда можете отказаться от гражданства. Или Вы считаете, что в детстве получать права это хорошо, а во взрослом возрасте исполнять обязанности как-то не comme il faut?

К сожалению, выделенная фраза является неправдой. Условиями выхода из гражданства РФ являются в том числе наличие иного гражданства (или подтверждение возможности предоставления иного гражданства в случае выхода из предыдущего) и оплата государственной пошлины (и консульского сбора, поскольку осуществить выход из гражданства, находясь на территории РФ, крайне затруднительно, в том числе из-за неопределенности статуса и легальности нахождения на территории РФ после выхода из гражданства). Другими словами, выход из гражданства более похож на Юрьев день (причем с необходимостью выкупить себя из рабства до возможности перехода к другому рабовладельцу), нежели на одностороннее прекращение обыкновенной сделки.

[Сципион]

Сообщение от ob1

Не успеваете следить за ходом разговора? Поскольку мы говорили о конституции, то в данном случае подразумеваются конституционные обязанности граждан.

Опять 25. КОНКРЕТНО. Какие "конституционные обязанности граждан"? Какие обязанности? Каких граждан? Граждан ВООБЩЕ не бывает

[midzu]

А что же наша Любознательная ... Ниагара не участвует в дискуссии?

[Баскервильская С.]

Сообщение от Strossmayer

К сожалению, выделенная фраза является неправдой. Условиями выхода из гражданства РФ являются в том числе наличие иного гражданства (или подтверждение возможности предоставления иного гражданства в случае выхода из предыдущего) и оплата государственной пошлины (и консульского сбора, поскольку осуществить выход из гражданства, находясь на территории РФ, крайне затруднительно, в том числе из-за неопределенности статуса и легальности нахождения на территории РФ после выхода из гражданства). Другими словами, выход из гражданства более похож на Юрьев день (причем с необходимостью выкупить себя из рабства до возможности перехода к другому рабовладельцу), нежели на одностороннее прекращение обыкновенной сделки.

Гыыыы.... М-да, было бы смешно, если бы не было так грустно....