Продвинутые школы и ЕГЭ - Страница 12 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > Подростки
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-04-2009, 20:27     #111
suhov
Старожил
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
suhov отсутствует


Цитата:
Сообщение от zewaka Посмотреть сообщение
Ну это, простите, совсем смешно! Конечно, знаки ставили - и в случае 5 пункта их ставили такие, что шансов поступить у человека не было. Черные списки были известны до начала экзаменов.
Вот я тоже читаю и поражаюсь. Это же совершенно общеизвестный факт, что ненужных людей с хорошими баллами по основным предметам отсеивали по сочинениям. Особенно это было удобно, когда сочинения принимались по системе зачет/незачет. 15-20 лет назад это в ВУЗах точно практиковалось. Да и ранее вероятно тоже. Вот у нас в 1мМеде такая система работала чудесно, например. В технических ВУЗах это обычно не больно кому нужно.
Уж какие там они отметки ставили я не знаю. Но ведь и с ЕГЭ-то тоже самое происходит. Рассчитывать на кодировку в нашем государстве - детский сад, честное слово.
Вот в позапрошлом (или в прошлом?) году был скандал в Татарстане как раз с ЕГЭ. Схема там была хитрая какая-то. Я уж подробностей не вспомню, но суть в том, что работы нужных людей при проверке изымались, переписывались на новые бланки с хорошим результатом, а их бланки списывались как испорченные. Ну и как ни определяли нужных людей? По кодировке, не иначе Вскрылось это как-то почти через год, когда дети уже учились в ВУЗах. Чем кончилось не знаю. Было объявлено, что их исключат, а виновных накажут. Разумеется все быстро заглохло, т.к. эксперимент с ЕГЭ прошел успешно Пошумели недельку, по ТВ показали и тишина. Как будто это только в Татарстане так
Старый 05-04-2009, 20:42     #112
galamag
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Адрес: Центральный район
Сообщения: 535
galamag отсутствует


Цитата:
Сообщение от suhov Посмотреть сообщение
Ну и как ни определяли нужных людей? По кодировке, не иначе
Я уже в четвертый раз пытаюсь донести самую простую схему. "Нужный "абитуриент ставит на своей работе малозаметный значок в условленном месте, никакая кодировка тут не работает. А вот как вычислить "ненужного"? Ведь кроме этих двух категорий есть еще куча нейтральных...
Могу еще раз объяснить и то, почему обычно отсев предпочитали производить именно на устных экзаменах. Письменная работа хранится в архиве и предоставляется по требованию независимой апелляционной комиссии. Если реально придраться не к чему, то никому из экзаменаторов не хочется представать в бледном виде. На устном же экзамене абитуриенту крайне трудно протоколировать дополнительные вопросы, тем более в режиме блитца. Запись может получиться невнятной, к чему всегда при желании можно придраться.
По поводу кодировки согласна с Вами на все сто. Все, что за деньги- расшифровывается мгновенно.
Старый 05-04-2009, 20:49     #113
suhov
Старожил
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
suhov отсутствует


Цитата:
Сообщение от galamag Посмотреть сообщение
Я уже в четвертый раз пытаюсь донести самую простую схему. "Нужный "абитуриент ставит на своей работе малозаметный значок в условленном месте, никакая кодировка тут не работает. А вот как вычислить "ненужного"? Ведь кроме этих двух категорий есть еще куча нейтральных...
Могу еще раз объяснить и то, почему обычно отсев предпочитали производить именно на устных экзаменах. Письменная работа хранится в архиве и предоставляется по требованию независимой апелляционной комиссии. Если реально придраться не к чему, то никому из экзаменаторов не хочется представать в бледном виде. На устном же экзамене абитуриенту крайне трудно протоколировать дополнительные вопросы, тем более в режиме блитца. Запись может получиться невнятной, к чему всегда при желании можно придраться.
По поводу кодировки согласна с Вами на все сто. Все, что за деньги- расшифровывается мгновенно.
Ненужные в наше время - это не те, что по пятому пункту. А просто те, кто явно лишний. Количество проплаченных известно заранее. Лишних нужно отсеивать. Кто окажется лишним при прочих равных - это ужкак повезет.
Устных экзаменов нынче вообще немного. В технических ВУЗах так и вовсе нету. За письменные работы по физике и математике отсеять куда сложнее (если там нет ошибок), чем за сочинение по системе зачет-незачет. Вот и все.
Старый 05-04-2009, 21:05     #114
galamag
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Адрес: Центральный район
Сообщения: 535
galamag отсутствует


Совсем не хочу сказать, что все хорошо, но многие мои выпускники поступали в последние годы в разные ВУЗы, и я точно знаю, что денег на "проплату" в их семьях просто нет. И могу сослаться на мнение знакомых институтских преподавателей - "деньги деньгами, но ведь хочется, чтобы кого-нибудь действительно учить можно было".
Но хорошего, действительно, маловато. Тут сошлюсь на фразу своего выпускника прошлого года: "Поступил на платное, потому что на бесплатное слишком дорого..."
Старый 05-04-2009, 21:22     #115
passer-by
Ветеран
 
Зарегистрирован: Dec 2007
Адрес: северо-запад
Сообщения: 754
passer-by отсутствует


Цитата:
Сообщение от galamag Посмотреть сообщение
А теперь Великий и Всемогущий ЕГЭ усреднит всех...Чтоб не выпендривались. Как в анекдоте - некогда думать, прыгать надо.
ну как раз нормально составленный ЕГЭ никого не усредняет. Это на простом устном экзамене выучил основные понятия и формулы и рассказываешь. А тут (в ЕГЭ) вопросов на просто формулы и определения как раз нет, а есть вопросы на их понимание и применение, что гораздо важнее. Причем в простом экзамене проверяется знание двух-трех узких тем, а тут по всему курсу. Так что, имхо, грамотно составленный ЕГЭ гораздо лучше проверяет знания, чем устный экзамен.
Но устный я тоже в каком-либо виде оставила, например, как вторую часть экзамена (а первая - это ЕГЭ), именно для проверки умения формулировать мысли, говорить.
Старый 05-04-2009, 21:47     #116
galamag
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Адрес: Центральный район
Сообщения: 535
galamag отсутствует


Цитата:
Сообщение от passer-by Посмотреть сообщение
Но устный я тоже в каком-либо виде оставила, например, как вторую часть экзамена (а первая - это ЕГЭ), именно для проверки умения формулировать мысли, говорить.
Вот ЕГЭ по иностранному языку именно так и составлен - из письменной и устной части. С обязательной записью на магнитофон и хронометражем устного ответа - диалога, монолога...Например, в диалоге на предложенную тему надо суметь и успеть прийти к консенсусу с незнакомым преподавателем по вопросу, скажем, поездки на курорт. Попутно обсудить три других варианта проведения времени. А если прекрасно владеющий языком ребенок не настолько коммуникабелен и раскрепощен, чтобы за секунды войти в роль и увидеть в даме пенсионного возраста подружку, которую надо уговорить пойти на дискотеку?
Есть ли это проверка умения мыслить и говорить? А на русском языке многие из нас готовы сходу сыграть такой этюд?
Старый 05-04-2009, 22:06     #117
kamastro
Частый гость
 
Зарегистрирован: Sep 2008
Адрес: юго-запад
Сообщения: 59
kamastro отсутствует


Цитата:
Сообщение от galamag Посмотреть сообщение
Вот ЕГЭ по иностранному языку именно так и составлен - из письменной и устной части. С обязательной записью на магнитофон и хронометражем устного ответа - диалога, монолога...Например, в диалоге на предложенную тему надо суметь и успеть прийти к консенсусу с незнакомым преподавателем по вопросу, скажем, поездки на курорт. Попутно обсудить три других варианта проведения времени. А если прекрасно владеющий языком ребенок не настолько коммуникабелен и раскрепощен, чтобы за секунды войти в роль и увидеть в даме пенсионного возраста подружку, которую надо уговорить пойти на дискотеку?
Есть ли это проверка умения мыслить и говорить? А на русском языке многие из нас готовы сходу сыграть такой этюд?
А в ЕГЭ по английскому устную часть,к сожалению, отменили.
Старый 05-04-2009, 22:19     #118
galamag
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Адрес: Центральный район
Сообщения: 535
galamag отсутствует


Цитата:
Сообщение от kamastro Посмотреть сообщение
А в ЕГЭ по английскому устную часть,к сожалению, отменили.
Странно, нам пока такую информацию не давали. На этой неделе как раз совещание, наверно, там скажут. А у Вас откуда эти сведения?
И почему к сожалению? Факультеты Иняз и так, наверно, будут проводить собеседования, а, например, технарю зачем снижать суммарные баллы? Знаний языка подготовка именно к устной части не прибавляет, отрабатываются чисто технические приемы.
Старый 05-04-2009, 22:29     #119
suhov
Старожил
 
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
suhov отсутствует


Цитата:
Сообщение от galamag Посмотреть сообщение
Странно, нам пока такую информацию не давали. На этой неделе как раз совещание, наверно, там скажут. А у Вас откуда эти сведения?
И почему к сожалению? Факультеты Иняз и так, наверно, будут проводить собеседования, а, например, технарю зачем снижать суммарные баллы? Знаний языка подготовка именно к устной части не прибавляет, отрабатываются чисто технические приемы.
Да уж почти два месяца назад был вывешен документ на сайте РЦОКОиТ. Вот он http://www.ege.spb.ru/documents/documents_87.html

Мы тут в каком-то топике эту тему уже обсуждали. Пришли к выводу, что делается это по финансовым причинам. Это самое "говорение" требует специального оборудования для записи наговоренного. А его надо покупать. А денег нет.
Старый 05-04-2009, 22:34     #120
galamag
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Адрес: Центральный район
Сообщения: 535
galamag отсутствует


Цитата:
Сообщение от suhov Посмотреть сообщение
Да уж почти два месяца назад был вывешен документ на сайте РЦОКОиТ. Вот он http://www.ege.spb.ru/documents/documents_87.html
Спасибо большое за информацию. У меня в этом году выпускных классов нет, я как-то пропустила. Сейчас посмотрю.




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.