Кто в Питере получает меньше 20тыс.?

[Ленин☭]

Сообщение от le_di

Если в обществе будет хорошо оплачиваться общественно полезная работа - врачом, воспитателем, преподавателем - то и на каком кошельке, никаких писателей это не отразиться. Ну что за глупости то такие. Все должно иметь свою цену!

Так ведь эта работа оплачивается из наших карманов - прямо или косвенно (например, через налоги). Если всем увеличить зарплаты, кто за это будет платить (кто, как не мы)?

[Пиния]

В США охренительно много народу просто живут на пособие и не бедствуют. Да. Это тоже не вполне нормально, в глобальном масштабе.
У них другая ситуация, доллар держит финансовыми заложниками полмира. Нет смысла сравнивать.

Нормальная жизнь - вещь очень относительная. Я не считаю наличие машины атрибутом прожиточного минимума.

[Ленин☭]

Сообщение от mama-pantr

Нормальная жизнь - вещь очень относительная. Я не считаю наличие машины атрибутом прожиточного минимума.

В тех же США может входить - у них общественный транспорт плохо развит. У нас почти всюду не входит.

[Пиния]

так о чем спорить?
Может ли здоровый неглупый мужчина 30 лет прокормить семью из 3-4 человек?
может.
Могут ли в Питере все ездить на новых иномарках?
нет

[Mills]

ННП

Ух, ты топик-то ожил!
Ленин, можно я снова с Вами соглашусь по большинству пунктов?
Неужели никто кроме Вас не ходил в университет и совсем не изучал историю, экономику и пр.?
Я всегда веселюсь, когда читаю про уровень жизни Северной Европы, которого так легко достичь...

Gaid, хорошо бы конечно процвести, кто спорит. Только вот абсолютно невозможно, по вполне объективным причинам. Даже если производительность труда повысится и население в массе своей осознает, что нужно работать, а не стонать.

Рассуждения, что беднота - это сплошь маргиналы, простите, детские. Ужас не в том, что малообразованные люди мало зарабатывают, это нормально как раз. Ужас в том, что люди, имеющие все шансы для высоких заработков и социального продвижения видят особый кайф в апологетике благородной бедности.

[le_di]

Сообщение от Ленин

Так ведь эта работа оплачивается из наших карманов - прямо или косвенно (например, через налоги). Если всем увеличить зарплаты, кто за это будет платить (кто, как не мы)?

Ну Вы путаете педали!
Частично, такая работа оплачивается , который пополняется налоговыми сборами. НО в нашей стране как раз и есть огромные проблемы с собиранием налогов. Их никто не платит. Налоги должны платиться обязательно. И нефтедоллары должны идти не в карманы а в бюджет.
Пока этого не будет происходить, и зарплаты не с чего повышать, и учителя будут бедствовать.

Кроме того, отбор на эти общественно полезные должности должен быть соответственный, а не за ради Христа идите работать. Воспитатель должен иметь соответвующее образование и поф. пригодность, а то кто придет - того и берут - без разбору. Участковым врачам повысили зарплату - а они в большинстве своем совершенно проф. не пригодны, потому как если бы они из себя что-то представляли, и имели бы желание работать, то давно уже не были бы участковыми.

Так что Все должно подчиняться давно доказанным законам, и не надо проламывать новый путь своей головой, как мы это любим.

[Gaid]

Только вот абсолютно невозможно, по вполне объективным причинам

Остается только перечислить эти причины:
1. Низкая производительность труда
2. Коррупция на всех уровнях
3. Неуплата налогов

[Пиния]

Сообщение от le_di

Ну Вы путаете педали!
И нефтедоллары должны идти не в карманы а в бюджет.
Пока этого не будет происходить, и зарплаты не с чего повышать, и учителя будут бедствовать.

.

хорошо бы. Возьметесь организовать? %)))

какая наивность

[Ленин☭]

Сообщение от Mills

Ух, ты топик-то ожил!

Спасибо Gaid'у! Этот парень с гармошкой способен оживить любой топик .

Ужас не в том, что малообразованные люди мало зарабатывают, это нормально как раз. Ужас в том, что люди, имеющие все шансы для высоких заработков и социального продвижения видят особый кайф в апологетике благородной бедности.

А я вот не ужасаюсь. Каждый делает свой выбор. Неизвестно ещё, что лучше. Может, по-хорошему оно ещё и хуже будет .

[le_di]

Сообщение от mama-pantr

хорошо бы. Возьметесь организовать? %)))

какая наивность

Вы простите кто по образованию? Организовать я несобираюсь - то что я написла - это экономическая теория называеться- слышали про такое?