Роды в "Колыбельке"

[kuzena]

Сообщение от skarlett_67

Я совсем недавно в интернете и пока технически не очень грамотна не знаю получилось ли?

А Вы попробуйте-весьма увлекательное занятие.

Сколько нужно противопоставить Ивановой без образования акушерок из Питера с образованием чтобы Вы прекратили употреблять слова Все, всегда и т.п.?

А что лично Вас коробит в этих словах?

[kuzena]

Сообщение от Artemis

Ага, стоит еще отметить, что "необразованная" Иванова работает с нулевой смертностью, в отличие от "образованной" Ермаковой. Так что использование примера яИвановой в качестве негативного мягко скажем удивляет.

Про Ермакову рассказали....Про Мартынову-не Вы ли, Artemis, отзывались положительно?Все читали её выступление.Подождём...хотя смею надеятся, что не дождёмся

[skarlett_67]

Сообщение от kuzena

.

А что лично Вас коробит в этих словах?

Меня коробит обобщение. Особенно если это касается людей и деликатных тем (коей на мой взгляд и является наша).

[Artemis]

Дело в том, что Мартынова, в отличие от Кати, никогда не была моей акушеркой.
Она принимала роды у некоторых моих виртуальных знакомых, они о ней отзывались хорошо. Но информации о ней у меня не очень много, естественно, на фоне ЛЕ она смотрелась куда выигрышнее. Возможно, просто испортилась с годами.

Что касается Кати - то я знаю эитого человека уже 7 лет, и мне известно множество случаев из его практики, я знаюне один десяток людей, с ней благополучно родивших. Я сама отправила к ней на курсы нескольких человек, не все они рожали дома, но все от Кати были в полном восторге.

Ни разу я от нее нигде не слышала,что в чем-то виновата мама ребенка. Наоборот - в каких-то опасных случаях она винила себя и еще раз себя. Что она допустила, нне обратила внимание, что на УЗИ перед родами не настояла.

[Марусенция]

Да я с вами согласна, только само по себе законодательство пересматриваться не будет. Нужно чтобы народ был сильно недоволен, чтобы что то сдвинулось с мертвой точки. Когда вы вообще после 17 года видели какие-нибудь "недовольные" шевствования? Освежите мне память. Если вспомните, у них стоит поучится. Если государство, то биш правительство, то биш Путин действуют в интересах народа, то пока народ молчит, все в порядке. А если народ говорит, а Путин не слышит, значит не достаточно громко.
И, самое главное, определиться, что же все-таки нам от правительства нужно? Легализировать домашние роды. А это поможет? Или некоторые найдут лазейку чтобы использовать это в своих целях? Или все-таки добиваться улучшения ситуации родов в специализированных учереждениях?

[Жанна]

Ага, стоит еще отметить, что "необразованная" Иванова работает с нулевой смертностью

Откуда, интересно, такая статистика? Из уст самой Ивановой?

[Батончик]

Сообщение от Марусенция

Да я с вами согласна, только само по себе законодательство пересматриваться не будет. Нужно чтобы народ был сильно недоволен, чтобы что то сдвинулось с мертвой точки. Когда вы вообще после 17 года видели какие-нибудь "недовольные" шевствования? Освежите мне память. Если вспомните, у них стоит поучится. Если государство, то биш правительство, то биш Путин действуют в интересах народа, то пока народ молчит, все в порядке. А если народ говорит, а Путин не слышит, значит не достаточно громко.
И, самое главное, определиться, что же все-таки нам от правительства нужно? Легализировать домашние роды. А это поможет? Или некоторые найдут лазейку чтобы использовать это в своих целях? Или все-таки добиваться улучшения ситуации родов в специализированных учереждениях?

Глубоко убеждена, что сначала должны устраниться некоторые недостатки, которые есть в РД. Вот тут то государство в состоянии взять на себя инициативу. И тогда в интересах домашних акушерок будет улучшать свою работу, потому что просто клиентуры станет меньше

[Artemis]

Я думаю, что нао делать и то, и другое. Люди должны иметь право рожать хорошо, комфортно и безопасно в зависимости от их выбора - дома или в роддоме.
Естественно, где-то всегда найдутся непорядочные люди, которые.... И в роддомах ихх тоже до фига будет, они и сейчас там есть.

Я думаю, что для того, чтобы нормальнол работать, домашняя акушерка должна иметь 3 документа ( кроме лицензии). "Политику", статистику и сертификат.
Политика - это некая бумага, где прописаны возможные варианты действий в случаях многочисленных "если".

Статистика - это объяснять никому не надо.
С учетом того, что все легально и никого не надо "закапывать", все случаи родов будут регистрироваться. И статистику можно будет всегда проверить. Причем, судьба мама и малышей должна быть прослежена не только до больницы, куда их заберут если что, но и дальше.

Сертификат - я думаю, что учитывая стаж работы большинства домашних акушерок, заставлять их учиться еще лет 5-6 глупо. Нужно просто сделать экзамен, и по результатам выдавать сертификат. ДЛя тех, кому надо подучиться и освоить новые требования, можно сделать ускоренные курсы. А вот для новых акушерок можно сделать 5-6 летние курсы. И еще - длительная работа "подмастерьем" на западе считается альтернативной формой подготовки акушерок и вполне заменяет формальное образование.

Потом, нужно рахзработать какие-то общие правила - список обязательных медикаментов, минимальный набор инструментов и оборудования, которые акушеры обязаны иметь при себе.

И некие правила. Например, в каких случаях нужно предлагать ехать в больницу. Если этот случай наступил - женщина моет отказаться под расписку.
И екще - набор правил, к медицине напрямую вроде бы не относящихся. Например, бязать акушерку выезжать при первых признаках схваток. Обязать ее брать на роды ассистента. Оьбяать оставаться после родов 3 часа минимум.

Это то, что должно быть со стороны акушерки. Теперь - что должно быть со стороны официальной медицины.
Акушерка должна иметь право отвезти женщину в ближайший роддом и вести ее роды там, в случае, если не будет кесарева. Акушерка, если не успевает на роды, имеет право вызвать себе замену из любого роддома.
Потом, сделать что-то с системой скорой акушерской и неонатологической помощи, потому что то состояние, в котором она сейчас пребывает, не выдерживает никакой критики. Даже еслит не брать ДР - разве это нормально, когда дети сутками ждут ОЧЕРЕДИ на госпитализацию?

[Artemis]

Я по-моему, уже 100 раз писала, что при клубной системе практика "закапываний" тайком по-любому выплывет. Что мы и наблюдаем в случае с ЛЕ. Зачем нужно повторяться?

[olka]

@@@ Теперь - что должно быть со стороны официальной медицины.
Акушерка должна иметь право отвезти женщину в ближайший роддом и вести ее роды там, в случае, если не будет кесарева. Акушерка, если не успевает на роды, имеет право вызвать себе замену из любого роддома.@@@

все очень разумно, но кто бдет платить роддому и врачам за это? родители и или акшерка? При стоимости ДР 1000$, стоимость родовспоможения в роддоме какая или опять врач ОБЯЗАН БЕЗВОЗМЕЗДНО то есть даром все сделать, а акушерка кладет в карман деньги?