Ответственность за новую жизнь

[Тире]

Сообщение от Olga_Fad

Есть же разные пути. Не хочешь давать жизнь - поддержи хотя бы тех детей, пусть не своих кровных, кто уже живет. Только тогда "теория менделеева" может быть оправдана, мне кажется..

Согласна абсолютно. Т.е. - та благородная пара о которой здесь писали, выглядела бы еще благородней и милосердней, если бы помогла одному из таких детей.

Но я не осуждаю тех, кто не может взять приемного ребенка (это очень отвествненый и сложный шаг) - я просто восхищаюсь теми, кто на это решается... По моему мнению, один из самых значимых показателей благородства, милосердия и "чистоты души"

Сообщение от Olga_Fad

Или теорию прохождений души через множество жизней. .

Да, все эти теории действительно нужны, чтобы сохранялась хоть призрачная вера в какую-то высшую справедливость. Если зачастую ее не видно здесь, в земном мире, естественно, стремишься найти ее "где-то там", на высшем уровне, чтобы страдания и жестокость обрели хоть какой-то смысл, чтобы пришла вера, что страдания - это лишь средства на пути к "высшему совершенному Исходу"

Правда, все равно возвращаешься к вопросу - но если средства достижения цели так жестоки, разве сама цель может быть Светлой??? Неужели у Высшей силы (если она преполнена любовью, добром и справедливостью) не было более милосердных сценариев достижения это Светлой цели?

[Хатшепсут]

Интересная темка
Я, наверно, цинична, но никогда не понимала слов "мы должны быть благодарны родителям по гроб жизни, потому, что они подарили нам эту жизнь". Я, например, не просила их, это был ИХ выбор, а я теперь мучаюсь

П.С. за то, что нормально вырастили, я согласна быть благодарной

[Хатшепсут]

Буду последовательно циничной
Ещё не понимаю высказываний на тему не желания иметь детей, людей, которые очень хотят их иметь, но (пока) не могут. Как правило, очень гневные высказывания. Типа "вы такие-сякие, вам бы наши проблемы..."
По-моему, не надо смешивать. Каждому досталось своё, кому-то телесные проблемы, кому-то духовные...

[Natalja]

Сообщение от Хатшепсут

Интересная темка
Я, наверно, цинична, но никогда не понимала слов "мы должны быть благодарны родителям по гроб жизни, потому, что они подарили нам эту жизнь". Я, например, не просила их, это был ИХ выбор, а я теперь мучаюсь

П.С. за то, что нормально вырастили, я согласна быть благодарной

О! Я только что в другой теме написала. Скопирую сюда:

... ИМХО, они (причины, по которым мы рожаем детей)все эгоистические. Кому нужна поддержка в старости, более крепкая семья... ну и все остальное по тексту? Самим родителям и нужно. СЕБЕ всегда рожаем.

А в обмен на это счастье быть родителями (пардон за пафос), родители ребенку- ДОЛЖНЫ. ( а не наоборот) Должны сделать так, чтобы он, как минимум, не пожалел, что его родили. ИМХО.

[Bruja]

Сообщение от Natalja

О! Я только что в другой теме написала. Скопирую сюда:

... ИМХО, они (причины, по которым мы рожаем детей)все эгоистические. Кому нужна поддержка в старости, более крепкая семья... ну и все остальное по тексту? Самим родителям и нужно. СЕБЕ всегда рожаем.

А в обмен на это счастье быть родителями (пардон за пафос), родители ребенку- ДОЛЖНЫ. ( а не наоборот) Должны сделать так, чтобы он, как минимум, не пожалел, что его родили. ИМХО.

О! Вот где собака и зарыта! ВСЕ причины, по которым мы рожаем - эгоистические. Желание иметь ребеночка - это ИНСТИНКТ. Наверное, крайне мало таких людей, которые хотят родить ребенка для того, чтобы выпустить его в этот прекрасный мир, чтобы он наслаждался жизнью. Ну, может, есть такие восторженные люди, которые так воспринимают жизнь, но из немного.
Но те, кто так ее не воспринимают, и видят, что жизнь совсем не прекрасна, в ней полно зла, преступлений, тяжелых болезней, мало кто может в жизни реализоваться в соответствии со своими способностями, личную жизнь построить, тем более счастливо - тоже под большим вопросом, короче, жизнь - это "бесконечный безрадостный труд" на фоне разнообразных заболеваний, тот вряд ли искренне пожелает такой доли своим детям и вообще каким-то людям...
Поэтому, сдерживать надо свои инстинкты. Да, когда рождаемость была неуправляемой, вопроса и не стояло (хотя тоже не всегда, но в-основном), а сейчас есть о чем задуматься, производя на свет нового человека. Учитывая, вдобавок, тот факт, что экология сильно разрушена, загрязнены вода и воздух, а это ведь основа жизни, про еду уж вообще не говорю, детей все больше аллергиков рождатся даже от относительно здоровых родителей, неизвестно, чем вообще дышать будем лет через 20-50, то сильно задумаешься, надо ли ребенка "запускать " в этот мир, в котором, может быть, уже на протяжении его жизни, не будет чем дышать и что пить.
Наверное, человечество - это действительно "условно-патогенное" образование на планете, и она и так излишки сбрасывает, в течение всей истории, причем, а сейчас особенно, так может, и не надо плодиться-то так?
Ну, а если отвлечься от абстрактных рассуждений, то, конечно, стоит подумать о рождении второго в разрезе заботы и не только об этом втором, но и о первом - о нем, почему-то, никто вообще не подумал. Мало того, что он и так болен, если будет второй, да не дай Бог, тоже больной, качество жизни первого будет еще больше снижено, мягко говоря. Не говоря уж о матери, у которой вообще никакого качества уже не будет, скорее всего, особенно если папенька их через некоторое время от такой жизни слиняет.
Я сама тоже хотела долго второго реенка, но возможности не было, а потом, когда сама заболела, то переоценила очень многое. Зачем, думаю, вообще я родила, сама такая больная, случись что - ребенка оставить не на кого. А куда уж еще второго, неизвестно, какой ребенок получится, может больной, неизвестно, что с самой будет, у нас и при родах и помереть не долго, и инвалидом остаться можно, а как детей поднимать. На мужиков-то надежды нет. И за что старшего обрекать на такую жизнь, в которой уже изначально родитель ему ничего не может дать, кроме возьни с младшим, это в лучшем случае, а в худшем - детдом.
Так что, теперь уже не хочу детей больше, незачем... И подругу Вашу понимаю, раз она так думает, значит, не зря это...

[Тире]

Сообщение от Natalja

О! Я только что в другой теме написала. Скопирую сюда:

... ИМХО, они (причины, по которым мы рожаем детей)все эгоистические. Кому нужна поддержка в старости, более крепкая семья... ну и все остальное по тексту? Самим родителям и нужно. СЕБЕ всегда рожаем.

А в обмен на это счастье быть родителями (пардон за пафос), родители ребенку- ДОЛЖНЫ. ( а не наоборот) Должны сделать так, чтобы он, как минимум, не пожалел, что его родили. ИМХО.

Согласна с Вами... мои мысли озвучили..

[Olga_Fad]

Сообщение от Тире

Правда, все равно возвращаешься к вопросу - но если средства достижения цели так жестоки, разве сама цель может быть Светлой??? Неужели у Высшей силы (если она преполнена любовью, добром и справедливостью) не было более милосердных сценариев достижения это Светлой цели?

На эту тему столько всего написано... не мы первые обсуждаем... вряд ли есть единый ответ.
Я где-то прочитала: " Бог справедлив, но с чего вы взяли, что он добр?". Мол, закон есть закон, живешь по закону - тебе хорошо, нарушаешь - будешь наказан...

[Тире]

Сообщение от Olga_Fad

На эту тему столько всего написано... не мы первые обсуждаем... вряд ли есть единый ответ.
Я где-то прочитала: " Бог справедлив, но с чего вы взяли, что он добр?". Мол, закон есть закон, живешь по закону - тебе хорошо, нарушаешь - будешь наказан...

Ну, да... на большинство обсуждаемых тем уже "писано-переписано"
Но каждый хочет прийти к чему-то для себя, и даже когда понимает что прошел уже по десятому кругу, почему-то идет на одиннадцатый...

Да, высказывание про Бога - не для пессимистов))
Читала примерно похожее, как раз в ответ на страдания детей "Или Бога нет, или он жесток".

Но разве можно жить с такой мыслью? Даже мурашки бегут ,как безысходно становится, если только лишь подпустить ее к себе.
Вот и выдумывает человек всякие красивые теории - чтобы и справедливость и вселенское добро в них укладывались, пусть и со скрипом...
И что самое интересное, какая-то из УЖЕ существующих красивых(надеюсь!) теорий - наверное, точно истинная...

[Irbis]

Сообщение от Тире

Читала примерно похожее, как раз в ответ на страдания детей "Или Бога нет, или он жесток".

или мы мним себя не тем, чем являемся на самом деле. ведь может быть люди ошибочно полагают что они венец творения и подобие бога. Может мы - какие-нить паразиты в чьем-то организме, о котором бог заботится по-настоящему. или не совсем паразиты, а все же симбионты условнополезные - т.е. пока выполняем свои функции и не превышаем определенную численность - полезны, когда излишне размножимся, например, начинаем уже вредить организму, которому созданы помогать...

чем не вариант? поэтому ИМХО подводить под бога теоретическую базу не стоит даже пытаться - если бог есть, то его природа слишком неизвестна, чтоб строить предположения. боюсь, мы в таком случае выглядим не лучше древних теоретиков, рассцуждавших о строении атома или форме земли - просто как фантазия подскажет.

[KEANA]

Знакомая должна решить все самостоятельно, и основательно. Это ее жизнь и ее выбор.
Я на ее месте бы очень хотела бы второго ребенка , и первому было бу куда тянуться, если толко двигательные функции задействованы у него, и потом семья бы стала более полноценной, раз муж еще хочет ребенка, и простите за банальность, второй ребенок поможет в последствии первому по жизни.
А насчет здоровый будет или больной- это лотерея, как и сами роды. Но для меня все таки разумное, доброе, светлое и семейное бы перевесило, и тогда- только тогда!!!

Да воздастся по вере Вашей Вам....