Простите меня

[geronimio]

Сообщение от Аlex

В курсе...А еще в курсе, как белые деревни расстреливали.
И как "интервенты" слышали про таких, вешали и стреляли.
А вот официальных извинений и покаяния от Великобритании , Франции и США за преступления совершенные окупационными войсками на территории России я не слышал.
просветите, может мимо прошло...
И за Ольстер в часности и Ирландию в целом кстати англичане не торопятся извиняться...
И вестерны в США не запрещают к показу.
Хотя это пропаганда массового геноцида коренного населения...
сродни боевичку о похождениях бравого офицера СС в Белоруссии или Варшавском гетто например...
Что характерно...

Если мне не изменяет память, у Антанты был договор с Россией о военной взаимопомощи. И ситуация переворота против законной власти, как нельзя кстати подходит под оказание военной помощи. Просто мы смотрим на нее с разных сторон.Как видно, народ у нас до сих пор разделен на Белых и Красных... И многие старательно маскируются под Белых, будучи Красными. Даже цвет флагов своих с красного на белый переменили...

[bumpkin]

Сообщение от Мама Алены

Оч интересная точка зрения.
Штатовцы вообще лицимеры еще те.

Ага-ага, они жуткие, ужасные лицемеры. Вы сколько сможете назвать соратников там Пугачева или Разина - хенералов ихних? Я вот ни одного, на выпускном экзамене в школе не могла вспомнить имя Болотникова - был такой предводитель одного из народных восстаний.
Мой сын знает имена кучи индейских вождей и может доооолго рассказывать, как именно и где они побеждали, кто и где их предавал, что достойного они сделали для своих племен и тыпы. Просто научили в школе.
Мне будет жаль, если честно, если вестерн будет уничтожен как жанр по соображениям высокой толерантности. Но в таком случае на ЛВ уж точно будет много шуточек по этому поводу.

[Мама Алены и Любы]

У нас были другие уроки истории. Типа как верхи не могут, а низы не хотят.
Вестерны не люблю (не по политическим соображениям). Единственный ыестерн, кот могу смотреть - Человек с бульвара Капуцинов. Но там же Миронов! (люблю его нежно)

[bumpkin]

И чего - Болотникова совсем-совсем не было? И Пугачева?

[Мама Алены и Любы]

Да были, конечно. Но опять же как низы, кот не могут. Хотя исторические учебники пишут наши современники и они не могут не передернуть все через официальную идиалогию. Просто факты излагать скучно, видимо, да и это изложение можно извратить.

[Аlex]

Сообщение от geronimio

Если мне не изменяет память, у Антанты был договор с Россией о военной взаимопомощи. И ситуация переворота против законной власти, как нельзя кстати подходит под оказание военной помощи. Просто мы смотрим на нее с разных сторон.Как видно, народ у нас до сих пор разделен на Белых и Красных...

1 августа 1918 английские войска высадились во Владивостоке. 2 августа 1918 с помощью эскадры из 17 военных кораблей произошла высадка 9-тысячного отряда Антанты в Архангельске. Уже 2 августа интервенты с помощью белых сил, захватили Архангельск. Фактически хозяевами были интервенты. Они установили колониальный режим; объявили военное положение, ввели военно-полевые суды, за время оккупации они вывезли 2 686 тысяч пудов разных грузов на общую сумму свыше 950 миллионов рублей золотом. Добычей интервентов стал весь военный, торговый и промысловый флот Севера. Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Иоканги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий. Из-за нехватки тюремного места в плавучую тюрьму был превращен разграбленный англичанами линкор «Чесма». Все силы интервентов на Севере находились под британским командованием. Командующим был сначала генерал Пуль, а затем генерал Айронсайд...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У нас очевидно разные представления о военной помощи.
К вопросу о Гладоморе.
История России представляет длинный ряд голодных годов с неуклонным нарастанием числа неурожаев и голодовок вплоть до XX века. Установлен факт, что неурожаи в России повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года сряду.
За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы жителей Российской империи.
Причины массового голода в XX веке были не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызывались они прежде всего чрезвычайными колебаниями русских урожаев в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не давало ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Исключительная неустойчивость русских урожаев - прежде всего результат неблагоприятных климатических условий. Наиболее плодородные районы отличаются особой неравномерностью осадков...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Невозможно в нашем климате сохой пахать.Точне пахать то можно, только вот вырастить..
Нужна механизация сельского хозяйства.
Так чем же занимались палачи-коммунисты, что-бы предотвратить массовый голод , повторяющийся каждые несколько лет ?
Они отбирали хлеб у крестьян, что-бы продать его за рубеж, а на вырученые деньги...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
... благодаря развитию отечественного тракторостроения, в 1932 г. СССР отказался от ввоза тракторов из-за границы, а в 1934 г. Кировский завод в Ленинграде приступил к выпуску пропашного трактора «Универсал». За десять предвоенных лет было выпущено около 700 тыс. тракторов, что составило 40 % от их мирового производства
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
закупали трактора, и строили собствнные тракторные заводы ....Кормили рабочих и строителей, которые строили и работали на этих заводах...
Можно сколько угодно рассуждать о правильности и не правильности этих решений, но при условии ограниченности ресурсов и повторяемости катаклизма нужно что-то делать...
P.S. Тема Ирландии не раскрыта.

[Rolph]

Сообщение от Одно Расстройство

Товарищ, не хотите ли ответить на вопрос?

Хочу.

[Rolph]

Сообщение от geronimio

О том, как продавали зерно за границу во время знаменитого теперь, благодаря Украине, голодомора?

http://kritik-grelkin.livejournal.com/6887.html

Учите историю по первоисточникам, а не по телевизору... Меньше красной лапши будет с ушей свисать... Тем более, что сейчас большинство архивов и библиотек действительно открыто для доступа, не то что в советское время...

Продолжать можно бесконечно...

Взаимно.

[geronimio]

Сообщение от Rolph

http://kritik-grelkin.livejournal.com/6887.html


Взаимно.

И что, по этим бумажкам накормили людей?
Увеличить... Поручить... Организовать... - Как это знакомо. Написать что угодно можно - бумага стерпит.
Непонятно только, от чего же люди мерли.
Еще что-нибудь покажите?

Можно рассказать еще и о других бумажках - по которым у тех, у кого хлеб в России был он забирался дочисто, заодно с мясом и другими продуктами. А заодно людей растреливали, отправляли в лагеря и т.п. Почитать можно вот здесь: http://www.contr-tv.ru/common/2164/

Царь же батюшка лишь хлеб бесплатно голодающим раздавал, да работой обеспечивал.

И вообще, весь мир, кроме России и Белоруссии признал, что коммунисты и передовой отряд этой партии - ЧК - зло наравне с гитлеровцами и гестаповцами. Но у нас, в условиях суверенной демократии, конечно особое на это мнение...

[Мама Алены и Любы]

Сообщение от geronimio

И что, по этим бумажкам чисто и аккуратно напечатанным (как вчера печатали) накормили людей? Непонятно тогда, чего люди мерли.

Бумажки чистые и аккуратные, думаю, потому что их в папочках хранили, а не в сортирах, простите. а мерли, видимо, потому что этого было мало, а может воровали много. Вариантов полно.