Расчетливые, циничные, корыстные

[EvaBalu]

Все дискретно. Бывает что произошло что-то очень серьезное. Человек может себя дискредитировать, и начинается процесс умирания любви у другого. Он запускается, но его можно остановить. Осознание резкое, стресс, верно Фекла говорит.
Бывает иначе, когда что-то ушло, как Кошелек говорит,и это незаметно случилось, даже непонятно как. Но результат тот же - процесс запускается, и тот момент когда ты это осознал его можно остановить.

[КУМА]

кстати, никогда не понимала эту фразу.
Пока не встретила своего МЧ
я поняла, что слова не нужны. Можно поднять глаза и все понять.
Любят, действительно, не за что. уважать - да, тут пункты нужны.
даже когда я смертельно обижена на него - люблю.

[EvaBalu]

Сообщение от КУМА

даже когда я смертельно обижена на него - люблю.

Вот именно. Но ведь не скажешь, что не разлюбишь НИ-КО-ГДА!

[Ponchik]

Сообщение от EvaBalu

Вот именно. Но ведь не скажешь, что не разлюбишь НИ-КО-ГДА!

А это жизнь...
Мы ведь для того и ввязываемся в эти истории, что бы узнать себя и свои возможности.
По молодости ещё тешится над нами мысль, "эдакая попалась" или "такой казел", потом с опытом это перерастает в мысль "им всем одного надо", "все мужики сво.." и "все бабы дуры".
Но счастье приходит с прозрением - это я был (была) такой идиоткой, что позволил себя использовать (в качестве кошелька. в качестве домработницы и пр. и пр.), позволила быть себе такой женой, у которой муж пьет или дети не хотят учиться. Это я сам (сама) предлагаю себя в таком качестве. А, соответственно, всё только от меня и зависит. Только терпение, время и разумное отношение к себе любимому.
Ту часть, когда" встретил единственную и прожил с ней 50 лет без разногласий", я опускаю. Это начало, оно знакомо многим.
Стаж семейной жизни 24 года.

[Я тот, кому за...]

Сообщение от КУМА

кстати, никогда не понимала эту фразу.
Пока не встретила своего МЧ
я поняла, что слова не нужны. Можно поднять глаза и все понять.
Любят, действительно, не за что. уважать - да, тут пункты нужны.
даже когда я смертельно обижена на него - люблю.

Может и не по теме, Кума, а чего это вы вместе-то не живёте?
Ты свободна, он свободен, любовь-морковь, а семьи-то и нет.
Почему?
Даже возвращаться тут вроде надумывала.
Семьёй легче выживать за границей.
Или у твоего МЧ иное мнение по этому поводу?

[Martin]

Сообщение от Modesto

Прежде чем приступить к изложению сути дела, начну с предыстории вопроса.
Некоторое время назад я развелся. Развод сказался довольно тяжело. Знакомиться с прекрасным полом, особенно с серьезными намерениями, не хотелось вообще. Однако пару месяцев назад состояние улучшилось, захотелось жить дальше, и даже личной жизнью В связи с этим вновь стал обращать внимание на окружающих женщин.
Скоро выяснилось, что молодыми девушками можно любоваться издали, как произведениями искусства, но более близкое общение сильно затруднено ввиду разнице в менталитете, да и просто в возрасте... короче, говорить с ними не о чем, они тоже со мной скучают
Поэтому я разумно сосредоточился на подходящем для себя возрасте "за 30". Не буду отрицать - среди дам бальзаковского возраста есть женщины с приятными лицами и хорошими характерами, но все они давно разобраны по мужьям. Что касается свободных, то меня ожидало жестокое разочарование.

По результатам нескольких попыток знакомства сложилось убеждение, что женщины среднего возраста теряют способность влюбляться и становятся расчетливыми, циничными и корыстными В глазах явно виден счетчик, с помощью которого возможный претендент на руку и сердце оценивается на соответствие критерию: "Достаточно ли он обеспечен жильем и материально, чтобы полностью обеспечить меня и заменить папу своему ребенку?" Все остальное отодвигается на второе-третье, если не десятое место. Короче, полностью разочаровался
Теперь нахожусь в сомнениях: все дамы подходящего возраста такие, как в заголовке темы, или еще есть надежда? Конечно, надежда умирает последней... но, если женщина за 30 не замужем, то какие могут быть причины?
1. Если вообще не была замужем, и даже постоянного МЧ не было - скорее всего, в голове полно тараканов.
2. Если было полно молодых людей, но замуж выйти не удалось - в подобных случаях в старину говорили "на таких не женятся".
3. Если муж был, но сбежал - от хорошей жены не уходят, как правило. Вывод понятен.

Грустно все это. Поэтому решил обратиться к форумчанам. Я прав? Или все-таки есть шанс не умереть одиноким стариком?

P.S. Молодежь! Прошу в данной теме не флудить. Во-первых, написанное выше к вам не относится. Во-вторых, для понимания определенных вопросов нужен личный опыт, а не идеалы и теории.

Интересная тема. И поскольку просматривать с нуля все то, во что тема переросла, занятие крайне напряженное, постараюсь выразить свою точку зрения согласно заглавному сообщению.
Шанс не умереть одиноким стариком у Автора есть, причем огромный. Не взирая на всю актуальность названия топика (расчет, цинизм, корысть и причастность к ним женщин). Я часто в своей жизни встречал женщин, очередные избранники которых кроме слез жалости не могли вызвать никаких эмоций. Был у меня, например, один знакомый (сожитель сестры моего друга детства). Мало того, что он практически никогда и нигде не работал. Так у него даже жилья в Питере толком не было. Зато девушек у него была уйма. И вот он то у одной поживет, то у другой. У большинства из этих девушек были дети и место где можно было жить (квартира, комната, не важно). Попадались среди них и довольно состоявшиеся женщины. А мужчина этот, о котором я повествую, еще и выпить был не дурак. И, может быть я чего-то не понимаю, но назвать его красавцем было совершенно невозможно: маленкьий, кривоногий, со спившимся лицом. Я согласен, вкусы - дело индивидуальное, но чтобы сразу у стольких представительниц прекрасного пола была столь ярко выражена соответствующая патология.....
Закончилось это все тем, что посадили его в тюрьму. За то, что у одной из своих подруг он что-то там спер (плюс у него приводы были по пьянке и т. д.). Но суть, конечно же, не в этом. Сестра моего друга, когда я спрашивал ее: "Зачем тебе такое" отвечала: "Хочется все таки с мужчиной жить, рядышком, хоть с каким, но все же - С МУЖИКОМ....".
И таких примеров можно привести множество. В нашем, современном обществе, до сих пор слава Богу очень много людей, осознающих "свой шесток". Я имею ввиду, что абрамовичам и дерипаскам должны доставаться жуковы и федоровы. За редким редким исключением, которые, как правило, сродни фразе из "Москвы слезам не верит": "А ты выйди замуж за лейтенанта, да поезди с ним по гарнизонам".
Правда за лейтенанта, тем не менее, многие современные девушки не хотят выходить вовсе. Хочется им, как той героине несравненной Муравьевой - все и сразу. Поэтому и вырабатывается у многих к 30 годам некий комплекс: "Я, такая красивая и неповторимая, а мужики...меня...такую...не замечают..... Все они козлы, нормальных мужиков нет и т. д.". "А вот тот, который вчера цветы подарил...да он и не мужик вовсе...у него машина Жигули и зарплата всего 40 т. р. в месяц...куда мне такой нужен...с такой его зарплатой я не смогу летать на Майями и отдыхать в Ницце....а я ведь такая краси-и-и-в-а-а-ая-я-я.....". И некоторые барышни так и ноют целыми днями о том, какой плохой потивоположный пол. А некоторые просто добиваются многого сами (я имею ввиду в первую очередь материальное благополучие). Не встречается мне Роман Аркадьевич - значит сама как-нибудь.
И в этом, втором варианте, как собственно и в первом, есть у женщин несомненное преимущество. Так уж распорядилась матушка природа. Для правильного понимания этого преимущества дам краткую предысторию.
Я был женат не один раз. И в любовь между мужчиной и женщиной, честно говоря, уже не совсем верю. Имеется ввиду мое неверие в любовь, аналогичную хоть в чем-то любви к родителям и к детям. Оно и понятно: как могут два незнакомых даже до поры до времени человека встретиться, и начать любить друг друга "больше жизни"? Априори фикция, пшик. Хотя бывают исключения, не спорю. Но это скорее сказки. В современном то мире точно.
А вот любовь к родителям и к детям - это любовь настоящая, искренняя, ее с инсинуациями смешивать нельзя (за редким редкими исключениями). Дети - это самое большое счастье на земле. И никакие постельно-гламурные отношения с противоположным полом не могут стать альтернативой этому счастью.
И вот тут то и выясняется эта самая несправедливость. Женщина может родить себе ребенка и прожить с ним в любви до самой старости ( у меня есть такие знакомые: "Я родила для себя, больше мне никто не нужен"). У нее таким образом будет семья. А вот мужчина так не может. Более того, учитывая несовершенство нашей, отечественной законодательной и судебной техники, рожденный в браке ребенок за очень редким исключением после развода остается маме, какой бы она не была.
Остается, конечно, решение вопроса посредством суррогата и детского дома. И я лично интересовался такими вопросами. Но проблем и с этой стороны также множество.

Но не хочется окончательно сгущать краски. Есть много женщин на свете, много мужчин. И вероятность того, что и Автору, и мне, и многим многим другим удастся встретить ТОГО ЧЕЛОВЕКА на своем жизненном пути очень велика. Опять таки - не взирая на предмет ("корысть, цинизм, расчет в интерпретации современной женщины"). Но самое главное, что я хочу донести - проблема одиночества в старости, обретение счастья, чувства выполнения миссии на этом свете решается не вступлением в брак, нет. Самую большую радость в жизни можно обрести лишь тогда, когда в твоем доме раздается детский смех. И необходимо не просто дать жизнь этому ребенку (что для мужчины даже легче, чем для женщины), нет. Необходимо еще вырастить его, поставить на ноги, дать ему возможность полноценно существовать. Пусть и несколько пафосно это звучит, но это правда.
И вот тогда можно с куда более большей вероятностью ждать, что в старости тебе будет кому подать стакан воды. А надеяться и ждать этой милости от женщины..... сомнительно это все дорогой Автор, ой как сомнительно....

[ollg]

Сообщение от Martin

Необходимо еще вырастить его, поставить на ноги, дать ему возможность полноценно существовать.
.

и тут велика вероятность именно одиночества... до конца. И это одиночество пострашнее будет.

Потому что жизнь в основном прошла в заботе о детях...а потом - пустота.

Дети выросли и разлетелись...у них своя жизнь и нельзя показывать, что именно теперь нуждаешься в них самих.

А если есть пара, то с годами держишься друг за друга , потому что ситуация похожа...

[Martin]

Сообщение от ollg

и тут велика вероятность именно одиночества... до конца. И это одиночество пострашнее будет.

Потому что жизнь в основном прошла в заботе о детях...а потом - пустота.

Дети выросли и разлетелись...у них своя жизнь и нельзя показывать, что именно теперь нуждаешься в них самих.

А если есть пара, то с годами держишься друг за друга , потому что одиночество страшит...

Велика доля правды, очень велика.
Однако то, в какие "стороны разлетятся" дети тоже зависит о самого себя. Конечно, 100% гарантии давать нельзя, но велика вероятность того, что как ты их воспитаешь, что вложишь ты в них, какими их сделаешь - так и будут они относится к тебе в дальнейшем.
Хотя такая точка зрения далеко не однозначна.
Что касается "пар с годами" - опять таки правильно. Глядя на любовь стариков порой так по доброму умиляешься. Вот их любовь действительно крепкая - думается.
Однако, чтобы дожить до такого возраста нужно "не один пуд соли съесть вместе". А вот в этом то и заключается вся сложность мероприятия...

[ollg]

Сообщение от Martin

Однако, чтобы дожить до такого возраста нужно "не один пуд соли съесть вместе". А вот в этом то и заключается вся сложность мероприятия...

А Вы не противоречите себе?

Ведь чтобы вырастить и поставить на ноги толковое дитя тоже труда немало, а вот потом привязывать к себе нельзя и показывать нельзя, что нуждаешься в них...

иначе насмарку вся успешность ребенка, а останется порядочность по отношению к маме - папе...

[Martin]

Сообщение от ollg

А Вы не противоречите себе?

Ведь чтобы вырастить и поставить на ноги толковое дитя тоже труда немало, а вот потом привязывать к себе нельзя и показывать нельзя, что нуждаешься в них...

иначе насмарку вся успешность ребенка, а останется порядочность по отношению к маме - папе...

Нет, что Вы, я отнюдь не противоречу себе. Постараюсь объяснить.
Воспитывать и растить ребенка - радость. Мы с Вами родители и оба понимаем, что это значит. Мои игры с дочерью, занятия уроками, прогулки - всегда радость для меня (конечно, больше всего нам с Принцессой нравится играть или гулять, но иногда приходится заниматься другими вещами, более так скажем полезными).
Конечно, когда она вырастет не известно как она будет относится к отцу (тем более мы с ее мамой живем раздельно). Но, тем не менее, я надеюсь, что слова: "Я люблю тебя папа" которые она произносит каждый день она будет говорит и через 10, 20, 30, 40 лет.
Что касается "пуда соли", то пока я даже не знаю с кем его начать есть. И на какой стадии это поедание может завершиться - мне тоже не ясно. Я начинал "трапезничать солью" дважды. Тем не менее на сегодняшний день я, как и Автор топика, имею в графе семейное положение ту же надпись - не женат (можно разведен). А ведь кода-то и у меня были надежды: "Вот с этой женщиной... мы доживем до 85... и умрем в один день..., в одной постели..., в любви и счастье"......
Вот что я имею ввиду.