Помогите с задачей по математике за третий класс!

[MooNRoo]

Еще раз о решении...., о том, как мне пояснили и как я поняла....

Задача на тему: "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ". И это ГЛАВНОЕ в этой задече.
Потому именно такое решение и никак не другое....
Т.е. если посморите на рисунок, то становится понятным почему нужно складывать школьников и девочек (хотя это совершенно странно) и потом вычитать кол-во гостеей вообще....
Не буду доказывать что именно мое решение верное, т.к. пятерка уже получена, значит решение (требуемое) было выполнено...
Буду более логична, чем авторы учебника по математике!!!!!

Оч радует, что школьные задачи могут так взбудоражить умы взрослых!!!!

[Strelka]

Сообщение от MooNRoo

Еще раз о решении...., о том, как мне пояснили и как я поняла....

Задача на тему: "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ". И это ГЛАВНОЕ в этой задече.
Потому именно такое решение и никак не другое....
Т.е. если посморите на рисунок, то становится понятным почему нужно складывать школьников и девочек (хотя это совершенно странно) и потом вычитать кол-во гостеей вообще....
Не буду доказывать что именно мое решение верное, т.к. пятерка уже получена, значит решение (требуемое) было выполнено...
Буду более логична, чем авторы учебника по математике!!!!!

Оч радует, что школьные задачи могут так взбудоражить умы взрослых!!!!

MooNRoo, а теперь объясните, почему нельзя нарисовать синий треугольник внутри жёлтого прямоугольника и получить пересечение множеств это и есть весь синий треугольник?

Меня Ваша задача сама по себе не кажется какой-то особенной или сверх интересной. Но вот подход Ваш и учительницы - это конечно "круто"! Почему вы пытаетесь доказать, что для учеников третьего класса решение будет отличатся от решения, которое Вам приводят все остальные? Это тоже самое, что спросить у первокласника "сколько будет 3 - 4 = ? " а потом сказать всем остальным, что для него (для первокласника) ответ = 0, т. к. отрицательных чисел ещё не проходили.

Моё мнение, если уж дети проходят множества в 3 классе и подобная задача входит в программу, то значит им пора объяснить, что ответ тоже может состоять из множества вариантов. Иначе это бредовая программа, которая вводит в заблуждение неокрепшие детские умы! Или другой вариант -учительница сама не знает эту тему и не знает правильного ответа (в учебнике то его нет).

[Olga_and_ko]

да, теперь я понимаю, почему родители в ужасе от программы Петерсон

По решению данной задачи согласна с ответом {6,7}
Приведенного автором решения не понимаю вообще
какая в этом заложена логика?
начинаю тихо нервничать...

[Шоколадница]

Сообщение от MooNRoo

Задача на тему: "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ". И это ГЛАВНОЕ в этой задече.

Т.е. Вы хотите сказать, что одна и та же задача, будучи отнесена к нескольким разным темам, может иметь разные решения в зависимости от того, какая тема?!

Сообщение от MooNRoo

Оч радует, что школьные задачи могут так взбудоражить умы взрослых!!!!

Меня тоже будоражит не столько сама задача, сколько то, что интересная программа оборачивается тем, что уж не знаю по какой причине детям под громким названием теории множеств преподносится какя-то ерунда на постном масле! И за неверные решения ставятся пятерки!

Автор, Вы точно условие полностью здесь изложили?

[Хомяк_Jane]

Сообщение от MooNRoo

Еще раз о решении...., о том, как мне пояснили и как я поняла....

Задача на тему: "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ". И это ГЛАВНОЕ в этой задече.

В пересечении множеств, к счастью, разбираюсь. А также в объединении, дополнении, декартовом произведении и прочем А еще знаю слово "подмножество" Сама, понимаете ли, математику преподаю. А главное в этой задаче, к сожалению, совсем другое - то, что эти множества действительно можно расположить по-разному. И заветное пересечение в каждом случае будет своим.

Сообщение от MooNRoo

Потому именно такое решение и никак не другое....
Т.е. если посморите на рисунок, то становится понятным почему нужно складывать школьников и девочек (хотя это совершенно странно) и потом вычитать кол-во гостеей вообще....
Не буду доказывать что именно мое решение верное, т.к. пятерка уже получена, значит решение (требуемое) было выполнено...

А вот это действительно огорчает: главное - получить пятерку. Вот если бы мне сдали работу с таким решением без всяких пояснений - сразу бы поставила 2.
Скажите, а лично Вы, глядя на рисунок, действительно ПОНИМАЕТЕ, почему нужно сначала сложить 7 и 14, а потом вычесть 15?

Сообщение от MooNRoo

Буду более логична, чем авторы учебника по математике!!!!!

Вы уж не обжайтесь, но на этот раз авторы учебника оказались вполне логичными (а собственно, в чем может заключаться их нелогичность - они просто предложили условие задачи..). Однако, они не учли, что к каждой задаче требуется прикладывать подробную инструкцию по решению - для учителя

Сообщение от MooNRoo

Оч радует, что школьные задачи могут так взбудоражить умы взрослых!!!!

А взбудоражила, к сожалению, не сама задача, а особенности российского образования..

А Вы набирали условие задачи дословно из учебника или со слов ребенка/по памяти? Может быть, там все-таки какое-то важное словечко случайно затерялось? А мы тут ругаем всех и вся...
Если не сложно, напишите, пожалуйста, название учебника, класс и номер задачи - попробую сама посмотреть.

[babariha]

[quote=Olga_and_ko;3265110]да, теперь я понимаю, почему родители в ужасе от программы Петерсон

Родители в ужасе от программы Петерсон потому, что учителя не умеют учить! Мне, например, нравится программа Петерсон. Смею предположить, просто потому что я знаю немного математику. Далее. Способный ребенок разбирается в учебнике Петерсон сам (знаю 2 примера).

[villy]

Сообщение от babariha

Родители в ужасе от программы Петерсон потому, что учителя не умеют учить! Мне, например, нравится программа Петерсон. Смею предположить, просто потому что я знаю немного математику. Далее. Способный ребенок разбирается в учебнике Петерсон сам (знаю 2 примера).

Да, мы тоже весьма довольны этой программой. Дочке не приходилось еще ни разу помогать разбираться в учебнике Она у меня уроки по утрам делает, когда я сплю Но при этом я тоже, смею надеяться, что-то в математике смыслю и уроки у нее проверяю периодически - все в задачах вполне корректно...

[Olga_and_ko]

мне она в общем тоже нравится, хотя пока кроме Игралочки и Ступенек я ничего не видела

я написала, что родители в ужасе - потому что учат непонятно как. И что делать родителям в таком случае я тоже не понимаю. Доказывать учителю, что он не прав? бредово, имхо.
А ведь никогда нет гарантии, что учитель всегда и при решении всех задач будет адекватен...
Этот факт - минус программы, имхо...

[Татианa]

Сообщение от babariha

Родители в ужасе от программы Петерсон потому, что учителя не умеют учить! Мне, например, нравится программа Петерсон. Смею предположить, просто потому что я знаю немного математику. Далее. Способный ребенок разбирается в учебнике Петерсон сам (знаю 2 примера).

Полностью согласна. Потому что тоже немного знаю математику.

[Olga_and_ko]

По поводу этого:

Способный ребенок разбирается в учебнике Петерсон сам (знаю 2 примера).

Да, разбирается. И в таких случаях родители особо и не интересуются конкретными задачами и способами их решения. А как он разбирается? Он делает так, как объяснил учитель. Правильно или нет - неизвестно.
Отличный пример - дочка автора:

Задача решается следующим образом!
Поняла из задач решенных дочерью в школе.
Вот картинка к нему.
Желтый - это третьеклассники, а синий - это девочки.
Ну а зеленный, то где они пересеклись - это девочки третьеклассницы!
ВО КАК!!!
Из этого следует решение.....
14+7=21
21-15=6.

Т.е. решать ТАК их научили в школе!!! Очень вероятно, что способный ребенок из этого класса к родителям за помощью не обращался

Могу до кучи написать, что тоже немножко в математике смыслю
Программа интересная, безусловно, но глубокое мое убеждение - в таком возрасте очень важно усвоить основы, а если возникает путаница и неоднозначность - то это не есть хорошо