Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
30-10-2006, 19:09 |
ответ для Ася на сообщение "Если кратко, то следующие. Один пример...."
#51
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
|
Поняла, спасибо большое. У нас пока есть только 2 варианта на будущее - или возить ребенка каждый день час в одну сторону на машине в хорошую частную школу, или отвозить его классе в 7-8 на год учиться в Россию. Пока доучиваем дома, а вот к средней школе это будет уже проблемой.
|
30-10-2006, 19:20 |
ответ для bumpkin на сообщение "Школьное образование в США. ИМХО"
#52
|
devil old women
Зарегистрирован: Oct 2001
Адрес: город, которого нет
Сообщения: 10 884
|
Есть еще, как минимум, два варианта. 1. Переехать, тогда школа будет близко. 2. Искать и найти другую школу. Есть еще третий вариант. У нас есть специализированные школы, куда конкурсы. Вот в одной из таких школ учится мой старший. Может быть и у вас такие есть? Ну если говорить о школах, есть еще альтернативные школы, экспериментальная школа при институте детского образования. Я понимаю, что мое мнение для вас не авторитет, но вариант доучиваться в России я бы не рассматривала, имхо.
|
30-10-2006, 19:32 |
ответ для Ася на сообщение "Есть еще, как минимум, два варианта. 1...."
#53
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
|
Когда я говорила о школе в часе езды, я имела в виду именно специализированную школу на конкурсной основе для старшеклассников.
И Ася, я вроде бы Вас не обижала, зачем же так уж: "мое мнение для вас не авторитет". Я редко у кого мнение спрашиваю, а если уж спрашиваю, то не для того, чтобы светскую беседу поддержать. |
30-10-2006, 20:06 |
ответ для bumpkin на сообщение "Когда я говорила о школе в часе езды, я..."
#54
|
|
devil old women
Зарегистрирован: Oct 2001
Адрес: город, которого нет
Сообщения: 10 884
|
Цитата:
|
|
30-10-2006, 20:13 |
ответ для Ася на сообщение "Видимо, поиск обид - это заразное..."
#55
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
|
Угу, ладно.
|
31-10-2006, 11:36 |
ответ для bumpkin на сообщение "Аня, спасибо большое за отзыв. Только..."
#56
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 924
|
Цитата:
А с этим я и не спорю. Конечно, тут в школе комфортно и радостно, и людям это нравится. Пару раз получала рассылку от школьного округа, так там с такой гордостью были расписаны результаты опросов среди детей: год за годом растет положительные отзывы о школе, дети чувствуют, что учителя их понимают и готовы им помочь и т.д. "Удовлетворенность покупателя" прежде всего. Оно так ЗАДУМАНО, чтобы людям нравилось -- в противном случае все детей переведут в другие школы. И до класса третьего-четвертого "нравиться" так довольно легко: заданий пока немного, уси-пуси разводятся, что еще ребенку надо. Просто потом оказывается, что это мишура, и что втихаря всех уже "взяли да поделили", попутно приучив следовать правилам и указаниям, не спрашивая, зачем и почему -- а там для кого-то закрутят гайки, а кого-то спустя рукава допинают до окончания школы -- и все равно и тем, и другим будет, посреди всего fun'a, СКУЧНО. И тем не менее, мне это кажется таки МЕНЬШИМ злом по сравнению с некоторыми российскими школам, где дети занимаются информатикой в первом классе и готовятся к поступлению с репетиторами по два-три года. Потому что эту систему можно перехитрить и обойти, либо внешне, либо внутренне. Мне кажется, следующий отрывок из статьи Джона Тэйлора Гатто хорошо иллюстрирует то, к чему мы тут по сути подбираемся: **** А теперь -- хорошие новости. Ознакомившись с принципами, стоящими за современным школьным образованием, его ловушки довольно легко обойти. Школы тренируют детей для того, чтобы те стали служащими и потребителями; учите своих детей быть лидерами и всегда искать приключений. Школа тренирует детей повиноваться на уровне рефлексов; учите своих детей независимо и критически мыслить. Хорошо "вышколенные" дети не выносят скуки; помогите своим детям развить свой внутренний мир, чтобы им никогда не было скучно. Побуждайте их браться за изучение серьезных проблем и нетривиальных взрослых тем -- в истории, литературе, философии, музыке, искусстве, экономике, теологии -- всех тех вещей, которые школьные учителя обходят за километр. Дайте им возможность испытать одиночество, чтобы они научились ценить свое собственное общество и вести внутренний диалог. Хорошо вышколенные люди вырабатывают условный рефлекс страха перед одиночеством и постоянно стремятся к общению с кем-то, часто посредством телевизора, компьютера, мобильного телефона и поверхностных дружеских связей, которые быстро создаются и так же быстро разваливаются. Ваши дети достойны более осмысленной жизни, и они могут ее получить. Но сначала нам нужно осознать, чем же дейстивтельно являются наши школы: лабораториями, где над молодыми умами проводятся эесперименты, центрами, где муштрой вырабатываются привычки и внутренние установки, требуемые корпоративным обществом. Обязательное школьное обучение служит детям лишь поскольку-постольку; его настоящая цель -- превратить их в слуг. Не давайте школе ни на день искуственно продлить детство своих детей. Если Дэвид Фаррагут в доподростковом возравте мог принять командование захваченным британским военным кораблем, если Томас Эдисон мог опубликовать брошюру в двенадцать лет, если Бен Франклин смог стать подмастерьем печатника в этом же возрасте (а затем самостоятельно пройти курс общего образования, который был бы не по зубам современному выпускнику Йейла) -- то предсказать, чего могут достичь наши дети, невозможно. После долгой жизни и тридцати лет, проведенных в окопах публичных школ, я сделал для себя вывод, что гений -- настолько же обычное явление, как и уличная грязь. Мы подавляем в себе гениальное только потому, что еще не научились управлять обществом истинно образованных людей. Мне кажется, решение просто и великолепно. Пусть они справляются с этим сами. |
|
31-10-2006, 12:00 |
ответ для Мишкина мама на сообщение "Мишкин папа: :)
Да, Вы правы, в..."
#57
|
||
Ветеран
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 924
|
Цитата:
Цитата:
Но рыночная экономика помогает осуществлять "общий контроль". Недавно, например, был тако случай: в школьных округах Калифорнии подошло время менять учебники по истории дл я 6-г о класса, и тут индийские общественные организации стали активно лоббировать и добились-таки "подчищения" описания истории и традиций своей страны. Например, упоминания о сожжении вдов было вымарано, а предложение "индийское общество делится на касты" было заменено на "люди в индийском обществе выполняют разные обязанности, исходя из своих врожденных способностей и общественного долга (драхмы)". А самая фишка в том, что Калифорния заказывает 15-20% учебников, так что зачем издательству мучиться -- этот подчищенный текст пойдет и в остальные школы страны. Плюс к тому акт No Child Left Behind, требующий универсального тестирования школ, приведет к стандартизации учебных программ и ригидности системы по типу бывшей советской. |
||
31-10-2006, 13:56 |
ответ для MissFrizzle на сообщение "А с этим я и не спорю. Конечно, тут в..."
#58
|
|
Элита
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Кировский район
Сообщения: 1 641
|
Пишу уже от своего имени, Мишкин папа, может быть, подтянется позже.
Цитата:
Поневоле задумаешься о намеренности такого реформирования, особенно после прочтения всего, что было здесь об этом сказано. Как уже отмечалось здесь многими, такое устройство обучения совсем не глупо, оно приводит именно к тому результату, который и ожидается. Процитированые выше способы "обмануть" систему, плодящую армию послушных маленьких роботов, актуальны и для нас, пожалуй, как никогда ранее. В общем, как мне кажется, это рецепт сохранения умственного здоровья, трезвого взгляда на вещи не только для школьников, но и для всех, когда новая "правда жизни" на глазах лепит систему ценностей по новому образцу. То, что приходит здесь на смену советской системе обучения, представляется мне куда более ригидным и стандартизованным, убивающим саму идею и суть образования... |
|
31-10-2006, 17:52 |
ответ для MissFrizzle на сообщение "А с этим я и не спорю. Конечно, тут в..."
#59
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
|
Маша, цитаты классные - спасибо. Особенно мне первая понравилась, надо скопировать. Хотя, конечно, эти слова справедливы не только для американской системы образования, но для любой, ставящей в центр коллективизм. Предлагаемые рецепты к "обхождению" очень симпатичны и верны (я, например, уверена, что к 10 годам ребенок может сохранить и сохраняет русский только если он ему необходим, в т.ч. для небытовых разговоров с родителями - о жизни, мире - глобально и по мелочам, т.к. по-английски такие разговоры ему вести не с кем). Проблема в том, что такое "обхождение" не кажется мне задачей простой - по одной причине - катастрофической нехватке времени. День ребенка забит школой - с 8 до 4. Потом от часа до двух на уроки, час бассейна, полчаса компъютера (вот где зло так зло), час чтения и игр, еще поесть надо - все, день закончился.
|
31-10-2006, 18:12 |
ответ для MissFrizzle на сообщение "А с этим я и не спорю. Конечно, тут в..."
#60
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 6 661
|
Ну и традиции восприятия учителя как обслуги много тысячелетий. Я не буду углубляться в иноземное прошлое, но еще в середине 19 в. в России не только школьный или домашний учитель, но и университетский профессор были людьми социально приниженными и зачастую унижаемыми родителями, да и самими учениками. В Америке мне как раз нравится то, что деньги и обучение, за них получаемое, разведены. Т.е. если ты платишь (и даже очень прилично платишь, например, в частной школе или университете), то это совсем не означает, что ты можешь поступать, как твоя душенька того пожелает, или даже вовсе не учиться, как сейчас повсеместно происходит в российском платном образовании. Ты заплатил за обучение, ты можешь от него отказаться, но требовать, чтобы тебя учили так, как ты того пожелаешь, или не учиться вообще, ты не можешь. Сознание собственного достоинства и требование соблюдения его учениками присуще американскому учителю, как впрочем любому другому американцу, какой бы работой он не занимался.
|