Тестирование в первый класс

[esi]

Сообщение от Ведьмуля

Не вижу ничего в этом плохого. При тактичном учителе и грамотном подходе к отстающим, чтобы без унижений и без испытаний самооценки на прочность.
Но задней мозгой думаю - может, и лучше, что этого нету...
Вообще это тема для отдельного разговора...

Вам - респект
но я тоже как-то неоднозначно помощь слабым расцениваю

[Диона]

Про "помощь слабым"... утопия полная Польза от нее может быть только тем, кто помогает (т. е. сильным ученикам), ибо лучший способ что-то хорошенько выучить - это попытаться научить этому другого Те, кому помогают (слабые), вряд ли таким образом повысят свою успеваемость Тем более если речь идет о начальной школе! Первоклашка (и не только) в лучшем случае скажет - ты что, не понимаешь, что здесь нужно отнять от вот этого вон то! И получится пять! А здесь нужно писать Е, а не И! И много пользы будет "отстающему"? Не каждый родитель-то может грамотно помочь неуспевающему ребенку, чтобы не просто задание за него сделать, а именно подтянуть знания-навыки, не говоря уже о развитии недостающих качеств...

[Ведьмуля]

Сообщение от esi

Вам - респект
но я тоже как-то неоднозначно помощь слабым расцениваю

Мне-то за что?
Респект вымирающему ныне племени учителей, у которых детишки расцветают и к которым тянутся. И способненькие, и не очень. Без тестирования.

Эх, опять скажу. Я, чесслово, не понимаю, чего плохого в том, что в одном классе учатся и сильные, и слабые дети. Во-первых, это всё очень относительно. "Слабый" в одном ребенок может оказаться сильным в другом. "Сильные", т.е. хорошо подготовленные до школы дети могут растерять весь свой подготовленный "запас" ко второму классу. Задача учителя - сделать так, чтобы за 4 года началки стало понятно, кто в чем может проявить себя, и уж тогда есть смысл и тестировать детей, и формировать классы с определенным уровнем и уклоном. Перед СРЕДНЕЙ школой, не раньше.

А тестирования и экзамены перед первым классом, в 6-7 лет - это, по-моему, глубоко безнравственно, мало того, еще и противозаконно. Потом удивляемся, откуда у детей неврозы и почему взрослые нам хамят в транспорте.

Вот, а теперь скажу, что, поскольку хороший учитель нынче редок, как и вообще адекватный человек, то, может, пусть всё остается как есть. Нашу систему образования последние годы лихорадит как больного малярией, а у чиновников намерения всё сплошь благие...

[Lina]

Валентина, мы с вами придерживаемся все же разных точек зрения.
Хотя по ряду вопросов я с вами согласна полностью - наша школа всех выравнивает и с 1 класса это все начинается. Поэтому к 11 у нас одни из самых худших результатов детей по итогам тестов на знания. Выровняли же всех. Только планку не ту взяли.
Я не сторонник перекладывать образование на родителей. Но я сторонник подходить к каждому индивидуально. Но пока стоит вопрос " всех ровнять" мы никогда не выйдем на индивидуальный подход. В нынешних условиях тестировать - самое оптимальное. Я не говорю про тесты с психологом исключительно. Тестирование должно быть комплексное и включать в себя период, в течение которого дети ходят в школу и знакомятся, привыкают, общаются, а учитель присматривается к ним. И на основе мнения учителя, тестов на знания, бесед с психологом и логопедом, которые видят ребенка не первый раз в жизни, должно и выноситься суждение и распределение детей по классам. Иначе действительно амбиции родителей готовых запихать свое чадо куда угодно, лишь бы там было здорово для них будут, иметь превалирующее значение. А в платных классах тоже отбор - только финансовый. Я тоже не его сторонница, это лишает умных деток, чьи родители бедны каких-либо шансов

[валентина]

Lina Я вас понимаю, я например когда мы шли в школу выбирала учителя, и еще нам повезло с программой. И уж поверьте. даже если бы было трижды тестирование мы бы попали в этот класс. Я уже это проходила и по спортивным секциям, в силу своей работы моего ребенка могли взять в спортивную школу по любому виду порта, не потому что у него данные...... Вопрос в другом я понимаю, что нам это не надо. но я сделала вывод, что попасть можно куда угодно, было бы желание и т.п.

И потом не все дети могут ходить на подготовку, по разным причинам. кроме того, обстоятельства могут измениться и вы переедите в другой район , пойдете в другую школу. Кто-то из деток может просто быстро осваивать материал, но до школы знать только алфавит. и потом у одного лучше чтение и русский, у другго мтематика у третьего и еще чего-нибудь. И как их делить? И потом у всех разное отношение к школе.

[Васюк]

Я против тестирования. Объясню почему. Я учитель (не младших классов), так вот в стрессовой ситуации каждый ребенок ведет себя по разному. Есть очень умные дети, но в стрессовой ситуации они теряются, у некоторых реакция становится заторможенной. У меня есть умные ученики (звучит как-то по дурацки "умные ученики"), так вот, когда они выходят к доске (или просто с места отвечают), они так волнуются, что зажимаются, им нужно время, чтоб собраться с мыслями. Не потому что не знают, а потому что природа у них такая. И это я сейчас говорю про старших детей!!! А теперь представьте себе 6-7 летних малышей, которые приходят в незнакомое место и им начинают задавать вопросы, просят что-то решить (и я уже не говорю о том, что специально отвлекают!!! Ребенок растерян, он может и знает ответ, но человек, который проводит тестирование не будет ждать или подожет, когда тот ответит, но для себя отметит "медленно соображает!" Я конечно утрирую, но это что бы было понятно, что я имею ввиду.
Да я согласна, что это не правильно, когда полкласса (1-ого) умеет читать, а другая половина букв не знает. Здесь, ИМХО, наше министерство образования должно мозги включить и подумать о том, какие требования предъявлять к первоклассникам и как комплектовать классы (хотя все это утопия, на всех не угодишь).

По теме стресса у дошкольников. Мы с сыном проходили врачей для медкарты в школу, пришли к невропатологу. Сын сел к ней, я сзади. Она ему говорит прочитай какое-нибудь стихотворение. Он задумался. Она сразу же "ну, что ты стихов не знаешь?" А он знает и очень много, он очень любит стихи учить (сам просит выучить с ним!). Миша говорит "знаю". Но уже стал нервничать. Он рассказал ей 4 четверостишья Пушкина "Туча"(это его любимое). На что врач говорит "И кто ЗАСТАВИЛ тебя выучить такое стихотворение?"На что мой ребенок впал в стопор и сказал, что он с мамой выучил.И посмотрел на меня так, как-будто его обвинили в чем-то очень плохом. Потом врачиха задала вопрос мне "Ну и зачем вы ЭТО сделали??" (ну это уже другая история...)После разговора со мной про то, что ребенок не должен учить такие стихи, она спросила сына "чем отличается девочка от куклы" Но МИшка уже зажался (хотя не из робкого десятка), посмотрел на меня, на что врач сказала "нечего на маму смотреть сам подумай". Мишка тихо (хотя голос такой, что иногда думаю, где у него громкость выключается) сказал, что девочка ходит и разговаривает, а кукла нет. Та сказала, что бывают куклы говорящие. Потом еще спросила, чем птица от самолета отличается. Короче сын боялся ей что либо сказать. Нам было сказано, что у нас напрочь отсутствуетобразное мышление и развитие у мальчика чуть отстает! (но в карту написали, что все ок!) Когда мы вышли Миша шел молча, как в шоковом состоянии. Отошел он дома, и когда дома в спокойной обстановке я задала ему эти же вопросы он мне сказал "Девочка и птичка - живые, а кукла и самолет - не живые". Вот. Короче, я против тестирования ... как мама и как учитель!!!

[9835]

Моя дочка, например, на контакт с психологом перед школой вообще идти отказалась (и я полностью на её стороне, ибо у меня сразу возникли сомнения насчет профессионализма этого психолога), эмоционально это очень незрелая девочка, и не будет она из-под палки никакие глупые задания делать! А одна из первых в классе, и учится с удовольствием, и программа нелегкая... И с поведением в классе всё в порядке. Но тестирование, подобное тому, какие тут описываются, она бы не прошла.:

Сообщение от Васюк

По теме стресса у дошкольников. Мы с сыном проходили врачей для медкарты в школу, пришли к невропатологу. Сын сел к ней, я сзади. Она ему говорит прочитай какое-нибудь стихотворение. Он задумался. Она сразу же "ну, что ты стихов не знаешь?" А он знает и очень много, он очень любит стихи учить (сам просит выучить с ним!). Миша говорит "знаю". Но уже стал нервничать. Он рассказал ей 4 четверостишья Пушкина "Туча"(это его любимое). На что врач говорит "И кто ЗАСТАВИЛ тебя выучить такое стихотворение?"На что мой ребенок впал в стопор и сказал, что он с мамой выучил.И посмотрел на меня так, как-будто его обвинили в чем-то очень плохом. Потом врачиха задала вопрос мне "Ну и зачем вы ЭТО сделали??" (ну это уже другая история...)После разговора со мной про то, что ребенок не должен учить такие стихи, она спросила сына "чем отличается девочка от куклы" Но МИшка уже зажался (хотя не из робкого десятка), посмотрел на меня, на что врач сказала "нечего на маму смотреть сам подумай". Мишка тихо (хотя голос такой, что иногда думаю, где у него громкость выключается) сказал, что девочка ходит и разговаривает, а кукла нет. Та сказала, что бывают куклы говорящие. Потом еще спросила, чем птица от самолета отличается. Короче сын боялся ей что либо сказать. Нам было сказано, что у нас напрочь отсутствуетобразное мышление и развитие у мальчика чуть отстает! (но в карту написали, что все ок!) Когда мы вышли Миша шел молча, как в шоковом состоянии. Отошел он дома, и когда дома в спокойной обстановке я задала ему эти же вопросы он мне сказал "Девочка и птичка - живые, а кукла и самолет - не живые". Вот. Короче, я против тестирования ... как мама и как учитель!!!

Боже, а я уже после 4 тестирований подряд (психолог, логопед, директор психологического центра, психиатр) думала сама с ума сойду!!!!! И это на проверку подготовке к школе! С каждым тестирование ребенок отвечал все хуже и хуже! Я даже тему собиралась создавать о этом. Такое впечатление, что задачей этих тестов было доказать всеми способами полную несостоятельность ребенка и меня как родителя! Как в анекдоте: утром проснулись здоровыми, к вечеру полный набор предположительных диагнозов и предложений протестироваться еще у доп.специалистов.

[Lina]

Девушки, но ведь тестирование бывает разное. Зачем проводить тестирование на стресс? Мы сейчас получается о разных типах тестирования говорим.

Валентина - можно ведь учителя подобрать под ребенка - учителя даже началки тоже специализируется кто-то на математике, кто-то на русском, кто-то еще на чем-то. Все решаемо, главное хотеть подбирать под конкретного ребенка. К переездам в начальной я отношусь крайне негативно. Вот просто крайне. Я сделаю все возможное и невозможное, чтобы этого избежать. Мне кажется что детки еще такие маленькие, для них 1 класс это стресс, к нему нужно привыкать и готовиться постепенно, они строят отношения, выстраивают их, а потом новый класс! Со сложившимися отношениями! Это мне кажется просто ужасным. Я понимаю что жизнь разная, но очень мало случаев когда переезда нельзя избежать

Я возможно пристрастна, т.к. мы когда пошли в садик, я не заморачивалась и пошла туда где были лучше условия, а не существовал какой-то отбор и усилия чтобы этот отбор продолжать. И у нас была очень неоднородная среда, вот прямо смешно сказать практически с расслоением на классы и это было так дико в детском саду и мы так резко выделялись, т.к. нашего хм "класса" было всего несколько человек и они не так часто ходили. И дочь моя почти ни с кем не играла, очень грустно и скучно ей было, даже игры у детей "другого" класса были другие и непонятные нам. Я сейчас пишу и понимаю кАк это выглядит. Но даже в детском саду это было. Я корила себя что не смотрела куда шла и в школу шла уже жестко отбирая ту, которая отбирала и распределяла сама. И положилась во многом на мнение специалистов о готовности моей дочери именно к этой школе и школе вообще и пока рада что положилась, хотя в сентябре была в полной панике. И из того что я видела в 1 классе и того что вижу сейчас у поступающих - это хорошо что их делят, что их тестируют. Хорошо для самих детей. Дети-то просто ходят на занятия и делают обычные задания. Им никто не травит душу и не говорит что следующее задание - это тест. Или что тетя, которая с ними играла на перемене на самом деле психолог. Это даже заранее родителям не говорят, чтобы они детей не изводили. Да, бывают промашки и тесты+логопед+психолог говорят что не готов ребенок. Но тут уж финализирует учитель, который несколько месяцев видел ребенка и понимает кто он и что он. И если учитель говорит это нервное, на самом деле все не так, ребенка берут и в этот класс и в эту школу. Тут единственный подвох - с учителем не промахнуться. Т.к. все-таки все учителя и люди разные и что хорошо одному нехорошо другому. Но и учителя на подготовке поменять не поздно.

[elenak00]

Сообщение от Lina

Девушки, но ведь тестирование бывает разное. Зачем проводить тестирование на стресс? Мы сейчас получается о разных типах тестирования говорим.

Валентина - можно ведь учителя подобрать под ребенка - учителя даже началки тоже специализируется кто-то на математике, кто-то на русском, кто-то еще на чем-то. Все решаемо, главное хотеть подбирать под конкретного ребенка. К переездам в начальной я отношусь крайне негативно. Вот просто крайне. Я сделаю все возможное и невозможное, чтобы этого избежать. Мне кажется что детки еще такие маленькие, для них 1 класс это стресс, к нему нужно привыкать и готовиться постепенно, они строят отношения, выстраивают их, а потом новый класс! Со сложившимися отношениями! Это мне кажется просто ужасным. Я понимаю что жизнь разная, но очень мало случаев когда переезда нельзя избежать

Я возможно пристрастна, т.к. мы когда пошли в садик, я не заморачивалась и пошла туда где были лучше условия, а не существовал какой-то отбор и усилия чтобы этот отбор продолжать. И у нас была очень неоднородная среда, вот прямо смешно сказать практически с расслоением на классы и это было так дико в детском саду и мы так резко выделялись, т.к. нашего хм "класса" было всего несколько человек и они не так часто ходили. И дочь моя почти ни с кем не играла, очень грустно и скучно ей было, даже игры у детей "другого" класса были другие и непонятные нам. Я сейчас пишу и понимаю кАк это выглядит. Но даже в детском саду это было. Я корила себя что не смотрела куда шла и в школу шла уже жестко отбирая ту, которая отбирала и распределяла сама. И положилась во многом на мнение специалистов о готовности моей дочери именно к этой школе и школе вообще и пока рада что положилась, хотя в сентябре была в полной панике. И из того что я видела в 1 классе и того что вижу сейчас у поступающих - это хорошо что их делят, что их тестируют. Хорошо для самих детей. Дети-то просто ходят на занятия и делают обычные задания. Им никто не травит душу и не говорит что следующее задание - это тест. Или что тетя, которая с ними играла на перемене на самом деле психолог. Это даже заранее родителям не говорят, чтобы они детей не изводили. Да, бывают промашки и тесты+логопед+психолог говорят что не готов ребенок. Но тут уж финализирует учитель, который несколько месяцев видел ребенка и понимает кто он и что он. И если учитель говорит это нервное, на самом деле все не так, ребенка берут и в этот класс и в эту школу. Тут единственный подвох - с учителем не промахнуться. Т.к. все-таки все учителя и люди разные и что хорошо одному нехорошо другому. Но и учителя на подготовке поменять не поздно.

У нас в детском саду очень разные по благосостоянию родители, но чтобы это влияло на взаимоотношения детей? "Непонятные игры у другого класса"? Кем себя народ возомнил, честное слово. Если у ребенка проблемы с социальной адаптацией, то наверное, с этим нужно что-то делать. А в однородной социальной среде проблем бывает не меньше. Тем более, что всегда есть кто-то однороднее. ИМХО

[Рыська]

Сообщение от elenak00

У нас в детском саду очень разные по благосостоянию родители, но чтобы это влияло на взаимоотношения детей? "Непонятные игры у другого класса"? Кем себя народ возомнил, честное слово. Если у ребенка проблемы с социальной адаптацией, то наверное, с этим нужно что-то делать. А в однородной социальной среде проблем бывает не меньше. Тем более, что всегда есть кто-то однороднее. ИМХО

Простите, а что Вы имеете в виду под "социальной адаптацией"? Т.е. стойко переносить употребление мата 6-летними детьми? Или комфортно ощущать себя рядом со сверстником, которого ни один детский сад видеть не хочет, потому что он дерется, взрослых ни во что не ставит и т.д.? По-моему, речь ни шла непосредственно о благосостоянии, как Вам показалось, а немного о другом. Например, про классную игру "бомж на помойке". Ведь так здорово в нее поиграть всей группой! Никогда не слышали о таком?
При этом это не страшно, дети все должны попробовать. Но когда это сильно занимает их мысли, как-то не хочется задумываться о "социальной адаптации"...