Ну, что товарищи - кризис пришел?

[Мэри вПоппинс]

Сообщение от * ГРАНЬ *

ну вот опять ко мне кризис пришел к последний!

радоваться надо

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от sekunda

ну это очень общо. а конкретный параметр и конретный вывод. ну хотя бы один для примера.

Не, ну вы воду льете, а меня заставляете искать вам инфу?-))) Как это называется?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...PP)_per_capita
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_by_GDP_(PPP)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_GDP_(nominal)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...l)_growth_rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ate_per_capita
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...estimates_(PPP)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...estimates_(PPP)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...mates_(nominal)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._past_GDP_(PPP)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...t_GDP_(nominal)

Сообщение от sekunda

ну конечно не все (пока?), это даже смешно как строить обсуждение в таком ключе) у нас тоже пока работают

Вы тогда аккуратней со своими высказываниями - а то слишком огульно получается.

Сообщение от sekunda

так было и так есть. а вот что так будет - не факт. Вторая часть говорит что без денег идею на поток тоже не поставишь

В ближайшую пятилетку так и будет. Вопрос вовсе не в деньгах - денег, хватает и хватало, тут в чем-то другом загвоздка.

Сообщение от sekunda

а мне все равно кто приближен к телу государства или к телу олигарха. Мне важно что бы предприятия функционировали. А План Полсона не кажется вам, хм, подозрительным в этом же плане?

Вам может и все равно, а вот владельцам малых и средних предприятий вовсе не все равно. Если бы к вам пришел чиновник и отобрал машину, вам бы было все равно - ведь машина ваша на пользу государства будет работать? Еще раз напоминаю, что вы изначально начинали спорить с тем, что у нас не подминают и не гасят неподмятые предприятия. Помогают исключитально своим, прикормленным. План Полсона и Гордона похож в принципе, но сильно отличается в реализации. Там не своим карманам помогают, а действительно важным и стратегическим конторам.

Сообщение от sekunda

Ну конечно не в равной степени.

Вот видите, а у вас все гетерогенно как-то в мире.

Сообщение от sekunda

Но нам до Зимбаве и даже до Ирландии все же далеко тоже.

Странное у вас сравнение получилось-))) Даже и не знаю радоваться или нет-)))

Сообщение от sekunda

А островка стабильности нигде нет(

По крайней мере никто, кроме наших пукумедов не выглядит глупо после того, как сели в лужу со своими островками.

Сообщение от sekunda

Услугами конечно будут пользоваться. Какими-то в какой-то степени. Но явно в меньшем объеме.
Намек какой-то подорительный - не осилила

Да, в меньшей, но поскольку невозможно как с энергоресурсами использовать альтернативные источники энергии или переходить на энергосберегающие технологии, то снижение будет скромным и непродолжительным.

Сообщение от sekunda

видимо это про меня - поясните для тупых пожалуйста.

Это из советской истории. Академик Лысенко, если я не ошибаюсь имел подобное мнение об генетике. Именно поэтому и благодаря ему лично генетика в СССР отставала от остального мира лет на 30-40. Результаты мы ощущаем до сих пор. Это к вопросу о дебилах во власти, во что вы не верите.

Сообщение от sekunda

Шаги к переходу на рассчеты в рубли в импорте\экспорте.

Обещать - не значит жениться. Англия, Германия, Литва уже перешли?

Сообщение от sekunda

Ужесточение пошлин.

Вы имеете ввиду увеличение пошли на импорт? Или на авто загран производства? Или что-то иное? Прошу уточнения.

Сообщение от sekunda

Стурктура ЗВР (на эту тему привела целую ссылку)

А что там хорошего? Деньги лежат заграницей и работают на импортные экономики, при этом наши предприятия и банки примерно такую же сумму заняли заграницей (т.е. считай из наших же денег). Кому мы сделали лучше? Прикормленным компаниям, управляющим этими активами и заграничным экономикам. Дурь еще та.

Сообщение от sekunda

Шаги к созданию "Газового ОПЕК"

Пока цена на газ зависит от нефти это бесмыссленно.

Сообщение от sekunda

Прямо сейчас

Снижение процентных ставок, жесточайший контроль за расходованием гос.средств, сильное увеличение ответственно за расхищения или неэффективное использование оных, вывод всех МР (бывшие ЗВР) обратно в страну и реальная помощь стратегическим предприятиям (фактическая национализация), увеличение закупок гос. жилья, строительства школ, садов, дорог и т.п. Вложение денег в развитие НИОКР и т.п., налоговые преференции тем, кто занимается подобной деятельностью и т.п. Много чего.

Сообщение от sekunda

что вы подразумеваете под "обуванием"?
а вот что рано судить - это верно

Банальное воровство. Надеюсь вы не будете спорить, что у нас воруют все, от мала до велика.

Сообщение от sekunda

Пошла искать еще раньше что там я не ответила с балансами. Хотя вы цифр тоже не приводите - одни общие фразы.Так что сделать обсуждение болееконструктивным не помешало бы - согласна.

Вообще-то, это ваши высказывания насчет балансов, а не мои, поэтому и вам их подтверждать. Или надо признать свою неправоту.

[Rose]

Сообщение от * ГРАНЬ *

а хотите анекдот!!!?

- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал сразу пришел

не слышала, спасибо.

[★★★ ГРАНЬ ★★★]

я в этом анекдоте себя увидела!

[Natalija]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Снижение процентных ставок, жесточайший контроль за расходованием гос.средств, сильное увеличение ответственно за расхищения или неэффективное использование оных, вывод всех МР (бывшие ЗВР) обратно в страну и реальная помощь стратегическим предприятиям (фактическая национализация), увеличение закупок гос. жилья, строительства школ, садов, дорог и т.п. Вложение денег в развитие НИОКР и т.п., налоговые преференции тем, кто занимается подобной деятельностью и т.п. Много чего.


Банальное воровство. Надеюсь вы не будете спорить, что у нас воруют все, от мала до велика.

Честно говоря, уже не слежу за вашим спором, но вот под этим ППКС.

Во многих странах сейчас самые жаркие обсуждения как бороться с кризисом. Не понимаю почему у нашего правительства нет никакой, пусть даже минимальной программы выхода из кризиса. У меня впечатление складывается, что сейчас все к власти приближенные спасают свои капиталлы, их главная задача урвать последнее перед началом действительно большой п... Ну а потом хоть потоп

[sekunda]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Не, ну вы воду льете, а меня заставляете искать вам инфу?-))) Как это называется?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

я не заставляю а попросила ОДИН пример с ПОЯСНЕНИЕМ о выводах.
а так ссылок можно много накидать

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вы тогда аккуратней со своими высказываниями - а то слишком огульно получается.

Заявить что у нас будет хуже чем везде тоже огульно. Собственно с этого все и началось - с аккуратности в высказываниях.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

В ближайшую пятилетку так и будет. Вопрос вовсе не в деньгах - денег, хватает и хватало, тут в чем-то другом загвоздка.

А я вот не согласна про пятилетку. Денег не хватает уже. в чем загвоздка в вашей версии? ну через 5 лет полюбому увидим)

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вам может и все равно, а вот владельцам малых и средних предприятий вовсе не все равно. Если бы к вам пришел чиновник и отобрал машину, вам бы было все равно - ведь машина ваша на пользу государства будет работать? Еще раз напоминаю, что вы изначально начинали спорить с тем, что у нас не подминают и не гасят неподмятые предприятия. Помогают исключитально своим, прикормленным. План Полсона и Гордона похож в принципе, но сильно отличается в реализации. Там не своим карманам помогают, а действительно важным и стратегическим конторам.

В мою машину кстати как раз въехали и лишили меня транспортного средства так что пример животрепещущий. Но все же угнанная машина отличается от разбитой.

Вы бредите, я нигде не говорила ничего о том что не подминают. Я только сказала что на данном этапе важнее что бы предприятия работали - выпускали продукцию и давали рабочие места людям.

Очень смешно про Полсона и действительно важные стратегические конторы, ну совершенно никем не прикормленные и не имеющий отношения к своим карманам))) По моему это не менее наивно). Ну и как там с успешностью реализации?

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вот видите, а у вас все гетерогенно как-то в мире.

это ваши фантазии

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Странное у вас сравнение получилось-))) Даже и не знаю радоваться или нет-)))

вот и я не знаю но в пример их вы приводить начали.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

По крайней мере никто, кроме наших пукумедов не выглядит глупо после того, как сели в лужу со своими островками.

Перед кем выглядят и в чьих глазах?
"свободной" якобы западной прессы?
В моих глазах в луже Буш, Пупс-ы и весь ЕЭС

[kurort]

sekunda забавная у вас позиция... прямо в отдел пропоганды... и что предпочитаете носить мосшвею и ездить на ладе? действительно, российское производство почти того, надо его поддержать...

[Сладкий Б. Перец]

Секунда, все понятно, разговор окончен-)))

[sekunda]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Да, в меньшей, но поскольку невозможно как с энергоресурсами использовать альтернативные источники энергии или переходить на энергосберегающие технологии, то снижение будет скромным и непродолжительным.

Поясните пожалуйста связь между энергосберегающими технологиями и непропорционально разросшейся сферой услуг? Логика Вашего прогноза мне не ясна.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Это из советской истории. Академик Лысенко, если я не ошибаюсь имел подобное мнение об генетике. Именно поэтому и благодаря ему лично генетика в СССР отставала от остального мира лет на 30-40. Результаты мы ощущаем до сих пор. Это к вопросу о дебилах во власти, во что вы не верите.

А мы решили копнуть в историю и показать примеры дебильных поступков во власти? Безусловно таковые встречаются и наверняка уж не только в российско-советской истории. Например данный МИРОВОЙ кризис устроила явно не дебильная советская власть, а чья-то еще... В тоже время надеюсь вы не станете утверждать что все поступки во власти в СССР были дебильными?

Я всего лишь хочу сказать что не бывает черногои белого... истина где-то посередине

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Обещать - не значит жениться. Англия, Германия, Литва уже перешли?

быстро только кошки родятся.
причем тут англия и германия?
есть и другие страны.
главное начать
а вот литве остается только посочувствавать не исключено что он вскоре как раз к рублям и запросится

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вы имеете ввиду увеличение пошли на импорт? Или на авто загран производства? Или что-то иное? Прошу уточнения.

Да конечно на импорт, в том числе на авто.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

А что там хорошего? Деньги лежат заграницей и работают на импортные экономики, при этом наши предприятия и банки примерно такую же сумму заняли заграницей (т.е. считай из наших же денег). Кому мы сделали лучше? Прикормленным компаниям, управляющим этими активами и заграничным экономикам. Дурь еще та.

Хорошего то что наша страна защищена от дефолта. в отличае например от той же Украины, которая по факту уже банкрот и теперьвынуждена соблюда ь все условия МВФ.
Ваши предложения если эта тактика неправильная?

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Пока цена на газ зависит от нефти это бесмыссленно.

Так вот и надо предпринимать дейсвия что бы не было этой зависимости.
Да кстати ценообразование на нефть тоже мягко говоря подозрительно формируется.

опять таки ваши предложенияв этом направлении?

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Снижение процентных ставок, жесточайший контроль за расходованием гос.средств, сильное увеличение ответственно за расхищения или неэффективное использование оных, вывод всех МР (бывшие ЗВР) обратно в страну и реальная помощь стратегическим предприятиям (фактическая национализация), увеличение закупок гос. жилья, строительства школ, садов, дорог и т.п. Вложение денег в развитие НИОКР и т.п., налоговые преференции тем, кто занимается подобной деятельностью и т.п. Много чего.

снижение каких процентных ставок?

интересно а кто дожен осуществлять весь этот гос. контроль если вы по определению не доверяете гос-ву? замкнутый круг.
вы все почти правильно озвучили - так вроде бы гос-во о том же самом и говорит. но вы не доверятете исполнителю (во многом справедливо, не спорю). н очто же делать? поменять власть очевидно. ок. ей будет больше доверия? думаете время?

Средства в страну ЗВР постепенно возвращаются в страну по мере выплаты долгов которые они "прикрывают" - так ведь все кричать начинают о том что они уменьшаются).

Инетерсно вы вроде бы жаловались на "подминание" и тут же за национализацию... - это как?
А так я согласна тут да.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Банальное воровство. Надеюсь вы не будете спорить, что у нас воруют все, от мала до велика.

не буду конечно.
это конечно ужасно.
но главное что бы сворованное перестало уходить за границу и стало опять внутри страны работать. мне кажетсячто понимае этой проблемы есть. а вот разговры про то что все нужно сливать в валюту как раз прямое вредительство.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вообще-то, это ваши высказывания насчет балансов, а не мои, поэтому и вам их подтверждать. Или надо признать свою неправоту.

Я сказла что у нас хотя бы положительное сальдо и оно такое (мягко говоря) не везде.
Где тут моя неправота?!
вот вам ссылка пожалуйста:
http://www.bfm.ru/news/2008/12/18/ot...-na-11-76.html
http://elvisti.com/node/75004
http://rosfincom.ru/news/37148.html
http://news.liga.net/news/N0861731.html

что оно ВЕЗДЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ я нигде не утверждала

[sekunda]

Сообщение от kurort

sekunda забавная у вас позиция... прямо в отдел пропоганды... и что предпочитаете носить мосшвею и ездить на ладе? действительно, российское производство почти того, надо его поддержать...

Очень забавная. Я предпочитаю что бы в моей стране у людей была работа не только по перепродаже импортного и не умерло производство. Если вы думаете что другие страны не занимаются защитой интересов собственной промышленности, то Вы ошибаетесь.

Кстати про поддержку российского производства написал и перец и в своих предложениях.
И не забывайте, что производством на Российской территории занимаются не только отечесвенные предприятия.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Секунда, все понятно, разговор окончен-)))

Очень конструктивно.
Что именно понятно вы конечно не ответите.
Но я писала не только и не столько для Вас. я знаю что ветку молча читают много людей.
если хотя бы кто-нибудь задумается немножко уже будет не плохо.