Просто рассуждаю о методах воспитания...Приглашаю делиться опытом.

[gruscha]

Сообщение от Mills

Lusha, а я вот все чаще задумываюсь о степени допустимой жесткости...
Вот меня, например, те методы, которые описала Бяша (не сердитесь, плз, хорошо?) тоже в ужас приводят. Как я писала раньше, меня очень мало наказывали и с большим уважением к личности моей относились. Когда я спрашиваю у мамы, как она добилась при этом послушания, отсутствия подростковых срывов, и пр. и пр., она пожимает плечами.
И сейчас я думаю, а как поведу себя я, если встречу сопротивление дочери? Сопротивление тем вещам, которые для меня принципиальны, через которые я переступить не могу? Удержусь ли я от жесткости или даже жестокости? Какие пути ведут к достижению наилучшего результата?
Кстати, оборотной стороной моего "идеального" детства и отрочества было то, что НИКТО кроме мамы со мной справиться не мог. Несмотря на то, что я (само собой была круглой отличницей, в школе праздновали дни, когда я болела и\или прогуливала.
Не готова я пока к проблемам поведения, не видела их никогда и не представляю, что с ними делать. Только набираю информацию.

С вами во всём согласна.И про воспитание и про интимность , и про недопустимость сексуальных обсуждений с родителями.Психологи Медведева и Шишова об этой проблеме ( это ведь своего рода инцест) очень хорошо в книге "Книга для трудных родителей" писали.http://www.notabene.ru/obschestvo/shisova.html
Мама ваша всё правильно делала, уверена.Я думаю, что жестокость недопустима и единственное что нам родителям позволительно- это достучаться СЛОВАМИ,СВОИМ ПРИМЕРОМ и работать над доверительными отношениями "на равных".Авторитет надо заработать, а не считать, что он вам достался просто по праву родителя.Если не получается убедить, то значит ничего не попишишь- надо отпустить и надеяться......., что обойдётся.Я другого не приемлю и в семье у нас не принято запрещать, заставлять, не пускать....Все уже взрослые и проблем поведения что то не помню.

[gruscha]

Сообщение от Александр

Просто очаровательно!
Исключительно ИМХО, осутствие проблем со здоровьем в будущем, стоит конфликта с ребёнком, у которого своих мозгов правильно одеться пока не хватает, а упрямства, чтобы игнорировать доводы родителей - сколько угодно.

Опять таки, исключительно ИМХО, в любые времена дисциплина, отсутсвие потакания капризам, чёткое определение что можно, а что нет, способствуют воспитанию сильной, нацеленной на результат, уверенной в себе и не склонной к истерикам личности

У ребёнка то не хватает, но у вас , как родителя, должно "своих мозгов "хватать , чтобы сделать свои доводы убедительными.А не можете, то увы- права применять силу у вас исчезает где то с 5 -летием ребёнка.А уж 13 -летней указывать в категорической форме, что одеть...

Да,дисциплина, отсутсвие потакания капризам, чёткое определение что можно, а что нет, действительно способствует воспитанию неистеричной личности.Но вот воспитанию личности сильной, нацеленной на результат, уверенной в себе эти принципы воспитания не способствуют.Здесь гораздо важнее воспитание самоуважения и уверенности в себе.А этого можно добится только без унижений.

[OlgaSHa]

Моя мама была сторонницей строгого воспитания, её саму тоже воспитывали очень строго. Идеальная чистота в квартире, все вещи должны быть разложены по полчкам, белье - аккуратными стопочками. Посуда должна была мытьсяч немедленно. Мне не разрешалось гулять после 8 вечера, даже в 9 (нынешнем 10) классе я должна была в 9 часов идти в душ, а потом спать. При этом все одноклассники смотрели кино после программы "Время" и потом обсуждали в школе. Я подслушивала под дверью, слушала разговоры и иногда могла вставить фразу типа "А он сказал.." девали меня несколько старомодно, но тепло. Выйдя из квартиры, я на лестнице снимала шапку или рейтузы, запихивала их в пожарный шкаф и шла в школу налегке. Воспитывала в основном словами или игнором, был период, когда она пыталась меня бить, но он закончился тем, что я в 12 лет просто отняла у неё ремень. Я все время чувствовала, что своими проступками я вызову её недовольство и предпочитала скрывать даже мысли и переживания. В 18 лет я пошла работать, чобы иметь возможность покупать те вещи, котрые мне нравятся. Курить и выпивать стала еще в школе. В 20 выскочила замуж, не столько по любви, сколько выбрав подходящего для совместной жизни мужчину (мальчика 21 год). При этом уже имела кое-какой сексуальный опыт. Но мама ничего не знала и не знает. Она очень старалась воспитать меня правильно, но в итоге я хорошо научилась врать. Дома временами полный беспорядок, но даже когда все убрано, мне далеко до маминого порядка.

Дочку воспитываю совсем иначе. И не могу сказать, что свобода и доверие вышли нам боком. Читаю ЛВ и радуюсь, что многие подростковые проблемы нас миновали. Пока дочка ходила в сад, элементы давления еще были, в школе классу к 3 я совсем отпустила вожжи. Когда она пошла в 1 кл., я сказала, что теперь она тоже работает и будет получать деньги за свою работу. Были расценки на разные предметы и оценки. Впрямую ничего не запрещалось, но последствия живописались подробно и красочно. Точно так же, на примерах, я объясняла, как вульгарны малолетние ярко размалеванные девицы, как нелепы они в подпитии, что бывает с любителями много выпить или уколоться, кем можно работать, не имея образования.
Что касается сексуального опыта, совершенно не собираюсь вмешиваться. Все случится, когда она сама решит. Единственное, что я сделала, это крепко-накрепко вбила в голову, чем опасен незащищенный секс и что зародыш - тоже живой, и не должен расплачиваться своей жизнью за ошибки родителей. Она знает, что еще один рот лишним не окажется и гирей на её ногах не станет.
ИМХО, дружба бывает разной. Если у меня будет подруга лет на 20-30 меня старше, я при всем желании не смогу чувствовать себя с ней на равных. Так и отношения мамы с ребенком. Дружба родителей и ребенка - это не разговор на одном сленге и ношение одинаковой одежды в одном стиле. Это возможность говорить откровенно и не бояться осуждения. При этом вовсе не обязательно вываливать все проблемы на ребенка, но можно их редактировать для ребенкиного понимания.

[Mamik Ma]

Согласна на 100%.Что касается сексуального опыта- усвоено раз и на всегда,что пока не готов к созданию семьи - уважай свою девушку и себя т.е. предохраняйтесь,даже если не расскажет мне или отцу, расскажет моей подруге т.к сам однажы сказал "Тетя Оля все таки доктор, если что я ей позвоню". И про дружбу межу родителями и ребенком согласна тоже на 100%, самое главное не терять нить доверия между нами, а разные вкусы в музыке и одежде - пустяки, дело житейское

[Монамурочка]

Сообщение от БЯША

Отличный раздел у нас появился...И хоть мои детки еще до него не доросли (старшей только 9-ый год), я читаю здесь очень многое, что б так сказать, вооружиться и быть готовой...
И вот какие мысли приходят мне в голову- исходя из разных тем этого раздела:
Теперешние мамы подростков стараются ПОНЯТЬ, ВНИКНУТЬ, ПОУЧАСТВОВАТЬ....итд. То есть, если, например, сын- подросток накрасил глаза, то большинство мам ЗДЕСЬ советуют то, что я написала выделенным шрифтом...
Я не ради осуждения, не чтобы раздуть склоку...Я ПОНЯТЬ ХОЧУ.
Мне 35...И в возрасте 15-16 лет мне многое что было нельзя...Моя мама не заботилась о том, что будет выглядеть непонимающей, не подружкой итд..Она просто брала РЕМЕНЬ, когда не хватало слов и пофиг ей было на мои самопоиски самовыражения.
Помню до сих пор, как меня НЕ ПУСТИЛИ 1 Мая на демонстрацию с классом в 13 лет потому что я наотрез отказалась одеть под юбку теплые панталоны..На улице тогда было + 4. Отец просто закрыл дверь на верхний замок и забрал ключ.. Я рыдала и орала, но результата было 0. Хотя как сказать....Может то, что у меня никогда не было проблем по женской части и есть двое здоровых детей- как раз и результат того скандала?
Мне КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено было гулять позже 21 часа и я ВСЕГДА была обязана сообщать маме о своем местонахождении..Один единственный прокол- и меня НИКУДА не выпускали в течении месяца, даже на школьную дискотеку- опять же запирали дома...
ДА, воспитание было более чем жестким, НО:
С высоты своих 35 лет могу сказать, Я ХОРОШО ВОСПИТАНА!!!

Может сейчас ДРУГОЕ время? Ведь если мать берет в руки ремень, значит ОНА не нашла больше слов, значит показывает свою педагогическую беспомощность..Об этом сплошь и рядом можно прочитать в разделе от 3 до 6 и раньше.

Так КАК же все таки правильно? Идти на поводу у детяти, стараться заслужить его доверие, стать ему другом, сохранить в годах отношения..или воспитать достойного члена общества, пусть даже методом битья башкой об стену, если простыми словами не получается...

Предполагаю, что дискуссия будет жесткой. И потому ПРИЗЫВАЮ просто вспомнить КАК воспитывали ВАС лично и рассказать следуете ли ВЫ такими же путями в воспитании "своих" или стараетесь что-то изменить?
ПРИЗЫВАЮ не ругаться и не нападать!

Наши мамы клоны ...и это не ругательство...большое ей спасибо за то что она меня воспитала...но я скорее друг и из меня вьют верёвки...вот завтра идем в кино вместо школы, так как русского и литературы не будет, а идти на музыку, ОБЖ, физ.-ру...ни-ни...пускай деточка отдохнет, раз нет важных предметов, меня же в школу отправляли в любом случае ...за ремень ни разу не бралась, дай Бог и не буду...мама меня хорошо воспитала, но мы не подруги...собираюсь пойти к психологу по поводу наших взаимоотношений, так как критику от мамы воспринимаю очень тяжело ...не знаю правильно ли я воспитываю свою дочку, но мы с ней подруги...бывает иногда стыдно за её поведение ( у бабушки отказалась есть самолепные вареники с творогом, так как она их не любит (так и сказала...я не люблю вареное тесто с творогом)...я была так воспитана, что съела бы их в любом случае, если тебе их приготовили, значит ты должна проявить уважение и их съесть...а моя доня отказалась...бабушка обиделась...надулась...ты была лучше воспитана - был вердикт (была, она правильно сказала, сейчас я имею право иметь своё мнение)...во взрослой жизни дочка сказала бы что сыта, а раз она ребёнок, то можно в неё пихать еду и настаивать...сказала же: я не хочу...пришлось объяснить почему...мне кажется, быть ребёнком очень тяжело...и может быть я перебарщиваю...но моего мужа...моя свекровь...ни за что не ругала...писАла за него сочинения по литературе...когда выливал обед в туалет, то не бегала за ним с ремнём...когда съедал банку варенья в один присест, то тоже ни-ни...терял ключи постоянно...заливал соседей...и ничего вырос ( к счастью соседей и учителей)...достаточно успешный человек...да, эгоист...сметанник...это уже коменты моей мамы, но мне с ним спокойно...он не невротик как я...скорее он, а не я нацел на результат...дай Бог доча вырастет такой же эгоисткой ( для меня это слово не ругательное)...так как только эгоисты знают что они хотят.

[Монамурочка]

Сообщение от luscha

Да,дисциплина, отсутсвие потакания капризам, чёткое определение что можно, а что нет, действительно способствует воспитанию неистеричной личности.Но вот воспитанию личности сильной, нацеленной на результат, уверенной в себе эти принципы воспитания не способствуют.Здесь гораздо важнее воспитание самоуважения и уверенности в себе.А этого можно добится только без унижений.

У нас четко определено что можно, а что нельзя...хотя четкость моя очень плавающая...но это без унижений...до 23.00. должна лечь спать, но если интересная книга, то можно и почитать...в компьютер она после 21.00. не играет, так как ей снились страшные сны...я ей объяснила, что мозг перевозбуждается и выдает страшилки, если же читать на сон, то этого не будет...проверила...поверила... можно плохо учиться ( для справки доча хорошистка в гимназии и отличница в политехе (академия школьников))...если конечно она хочет работать продавцом на рынке, а не веб дизайнером...оплачивать поступление и учебу в политехе я не буду, так как считаю, что она способна поступить бесплатно - это я ей говорю (как Вы понимаете...лукавлю...если не поступит, то заплатим)...за меня не заплатили...так как ломанулась в самый престижный ( на тот момент) институт...училась на вечернем...не было студенческой жизни, но зато уже в 22 я была готовым специалистом...может и хорошо, что меня не жалели...всего добилась сама...мама моя тоже добивалась всего сама...я не готова, чтобы моя дочь шла таким путем...скорее всего это не правильно...а может и правильно...время покажет.

[Монамурочка]

Сообщение от OlgaSHa

ИМХО, дружба бывает разной. Если у меня будет подруга лет на 20-30 меня старше, я при всем желании не смогу чувствовать себя с ней на равных. Так и отношения мамы с ребенком. Дружба родителей и ребенка - это не разговор на одном сленге и ношение одинаковой одежды в одном стиле. Это возможность говорить откровенно и не бояться осуждения. При этом вовсе не обязательно вываливать все проблемы на ребенка, но можно их редактировать для ребенкиного понимания.

Вот именно моё представление дружбы с ребёнком, хотя как оказывается, не только моё...

[Ася]

Сообщение от Маева

Когда я сказала школьному психологу, что для меня, например, в возрасте восьми лет немыслимо было бы ТАК разговаривать с моей мамой, она мне ответила, что да, конечно, но и общий уровень вашей невротизации был немыслимо выше. чем у ваших детей. Я и согласна с ней и не согласна.
Я воспитываю не так, как воспитывали меня, но мы очень жесткие родители. Я не могу сказать, что меня радует, то, что я пока получаю, но думаю, нам очень рано подводить черту.
Про себя могу сказать одно - я такая - не благодаря, а процентов на 90 - ВОПРЕКИ.

я вот подумала про общий уровень невротизации. Вот в Грузии, к примеру, очень уважительно относятся к родителям и вообще ко взрослым. Ну не замечала я этого повышеного уровня. А че нормального общения можно добиться только как-то нервируя ребенка?

[Ася]

А почему слово "дисциплина" стало у нас ругательным? Кажется, кто-то из великих сказал, что "ничто так не дизориентирует ребенка, как вседозволеность". Или дисциплина ассоциируется с битием линейкой по рукам? А я считаю, что дисциплина это и отношение к одежде (не напяливать сто попало, мятое и грязное) и отношение к гигиене и отношение к тому, как и что ты говоришь.

[endless]

Сообщение от БЯША

Кстати, хороший вопрос.Давайте делиться..
В моем понимании хорошо воспитанный человек просто ПРИЯТЕН обществу. Он не грубит, не хамит, имеет хорошие манеры, имеет чувство ответственности и долга перед другими...много можно продолжать. Это все ВОСПИТАНИЕ, не природные качества.

Главное, чтобы эта его приятность обществу не шла в ущерб самому себе :-)