Интересно, откуда такие странные зп в америке? - Страница 5 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Клуб Питерских (и не только) Родителей > Заграница нам поможет



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-06-2007, 23:33     #41
Элена
Мега-элита
 
Профиль Элена
 
Зарегистрирован: Apr 2005
Адрес: the Great Lakes
Сообщения: 3 686
Элена отсутствует


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение
Что касается, "социальных требований", то, по-моему, тут дело немножко в другом. В Штатах государственные школы привязаны к месту проживания. Чем лучше школы, тем дороже дома в районах, относящихся к ним. Чем выше стоимость домов, тем больше денег от налогов идет на развитие этих школ. Такой вот заколдованный круг. Так что люди не захотят жить в районах с дешевыми домами не столько из-за снобизма, а потому что школы там будут нулевые, а им хочется, чтобы детей хорошо учили. Тут уже каждый делает свой выбор. Один человек плюнет на школы и купит большой дом подешевле в районе со школами похуже. А другой будет снимать квартиру втридорога рядом с самой лучшей школой (дом купить он там не может себе позволить).

Как раз в тему. Недавно история была об одной женщине (афро-американка), которая в течение нескольких лет указывала не свой адрес, для того, чтобы ее дети могли учиться в хорошей школе. Выяснилось этот обман, когда ее ребенок получил стипендия за успехи в учебе. Так вот эту милую женщину судили, сколько дали - не помню, но это не так и важно.


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение
Вообще, мне кажется, что в Штатах основной признак твоего социального статуса, показатель достигнутого в жизни - это не машина, одежда, место проведения отпуска, а твой дом (где и какой). Поэтому-то живущие в Америке с таким удовольствием демонстрируют гостям свои дома.
Вот и я о том же. Одежда здесь вообще как-то не играет особой роли. А вот дом - это показатель. Именно поэтому люди и перебираются по мере возможности в районы и дома получше. И даже города.

Правда, ИМХО, и машины тоже имеют значения для ииджа. Не такое как дом, но все же имеет.
Старый 12-06-2007, 23:34     #42
Nataxa
Элита
 
Профиль Nataxa
 
Зарегистрирован: May 2002
Сообщения: 1 972
Nataxa отсутствует


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение

Что касается, "социальных требований", то, по-моему, тут дело немножко в другом. В Штатах государственные школы привязаны к месту проживания. Чем лучше школы, тем дороже дома в районах, относящихся к ним. Чем выше стоимость домов, тем больше денег от налогов идет на развитие этих школ. Такой вот заколдованный круг.
Ну, это конечно так, но только в обобщении.
Например, в нашей Fairfax County бюджет на школы такой же, как бюджет на школы всего Нью Йорка. Но так нельзя сказать про всю Вирджинию. И при этом у нас точно также есть районы, в которых мы, например, жить не пойдем ни за что. Но их дети пойдут в хорошую школу, потому что тут, в общем-то, все школы хорошие. И это не преувеличение.
Старый 12-06-2007, 23:39     #43
BRAT
Мега-элита
 
Профиль BRAT
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: За океаном
Сообщения: 3 340
BRAT отсутствует


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение
Что касается, "социальных требований", то, по-моему, тут дело немножко в другом. В Штатах государственные школы привязаны к месту проживания. Чем лучше школы, тем дороже дома в районах, относящихся к ним. Чем выше стоимость домов, тем больше денег от налогов идет на развитие этих школ. Такой вот заколдованный круг. Так что люди не захотят жить в районах с дешевыми домами не столько из-за снобизма, а потому что школы там будут нулевые, а им хочется, чтобы детей хорошо учили. Тут уже каждый делает свой выбор. Один человек плюнет на школы и купит большой дом подешевле в районе со школами похуже. А другой будет снимать квартиру втридорога рядом с самой лучшей школой (дом купить он там не может себе позволить).


Вообще, мне кажется, что в Штатах основной признак твоего социального статуса, показатель достигнутого в жизни - это не машина, одежда, место проведения отпуска, а твой дом (где и какой). Поэтому-то живущие в Америке с таким удовольствием демонстрируют гостям свои дома.
Школы уже не так важны - есть частные платные школы.
Про дома я полностью согласна. Показать дом американцы любят. Хорошо когда есть что показывать и есть чем восхищаться.
Старый 12-06-2007, 23:43     #44
Annora
Ветеран
 
Зарегистрирован: Mar 2007
Сообщения: 853
Annora отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nataxa Посмотреть сообщение
Ну, это конечно так, но только в обобщении.
Например, в нашей Fairfax County бюджет на школы такой же, как бюджет на школы всего Нью Йорка. Но так нельзя сказать про всю Вирджинию. И при этом у нас точно также есть районы, в которых мы, например, жить не пойдем ни за что. Но их дети пойдут в хорошую школу, потому что тут, в общем-то, все школы хорошие. И это не преувеличение.
Интересно. Видимо, действительно, в разных местах немного по-разному. В Калифорнии это довольно четкая закономерность. Покупая или снимая дом, в первую очередь смотрят на школы, к которым он относится. Практически невозможна ситуация хорошей школы с плохим контингентом. У такой школы не может быть хороших показателей по успеваемости, а значит она не будет считаться хорошей, несмотря на бюджет. Кстати, даже хорошие школы еще собирают деньги с родителей на какие-то дополнительные программы. Дело, конечно, добровольное, но 3/4 семей сдают.
Старый 12-06-2007, 23:44     #45
BRAT
Мега-элита
 
Профиль BRAT
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: За океаном
Сообщения: 3 340
BRAT отсутствует


Цитата:
Сообщение от Элена Посмотреть сообщение
Правда, ИМХО, и машины тоже имеют значения для ииджа. Не такое как дом, но все же имеет.
Вот этого я как-то за американцами не замечала
Это прероготива русских , азиатов. Есть у меня русская подружка - водит она Порш Каене - она всем его показывает счастливая. Но вот с деньгами немного туго - но это ничего зато водит машину ее мечты
Старый 12-06-2007, 23:50     #46
Annora
Ветеран
 
Зарегистрирован: Mar 2007
Сообщения: 853
Annora отсутствует


Цитата:
Сообщение от olenka1979 Посмотреть сообщение
Школы уже не так важны - есть частные платные школы.
Да, конечно, такой вариант есть. Но хорошие частные школы стоят 20-30 тысяч в год. Конкретный, пример
http://www.harker.org/admissions/tuition.htm )
А если деток двое или трое?
Есть школы подешевле, но очень много религиозных (я бы своих не отдала). Есть светские, но с зубрежкой и суровой дисциплиной - очень популярны среди китайцев.

Есть в частных школах и другие проблемы, но это уже будет офф-топик
Старый 13-06-2007, 04:15     #47
Ася
devil old women
 
Профиль Ася
 
Зарегистрирован: Oct 2001
Адрес: город, которого нет
Сообщения: 10 884
Ася отсутствует


Цитата:
Сообщение от Элена Посмотреть сообщение
Ася, ты о чем говоришь, о многоэтажных зданиях или домиках, например, на 3-5 спален?
о многоэтажках.
Старый 13-06-2007, 04:16     #48
Ася
devil old women
 
Профиль Ася
 
Зарегистрирован: Oct 2001
Адрес: город, которого нет
Сообщения: 10 884
Ася отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nataxa Посмотреть сообщение
Ну почему же???!!! Мы сразу рентовали таунхауз у частного лица. И он был даже дешевле, чем квартира в апартмент комплексах. Сейчас мы даже не рассматриваем аренду в таких комплексах, потому что там цена намного дороже. Хотя, конечно, есть и дешевле, но, извините, мы туда сразу отказались селитьсяи сейчас подавно не поедем.
МОжет быть это проблема нашей каунти, но у нас дорогие комплексы, а вот таунхауз в частном секторе можно снять совсем за приличные деньги (поправка: можно БЫЛО снять).
Мы говорим о разных вещах, как выяснилось)))
Старый 13-06-2007, 09:56     #49
13-ая
Наш человек
 
Профиль 13-ая
 
Зарегистрирован: Apr 2005
Сообщения: 9 218
13-ая отсутствует


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение
Разработчик в Гугле имеет 250 тысяч по совокупности (зарплата+премии+акции). И Калифорния не дешевле Нью-Йорка, а примерно на том же уровне.
А с каких пор у нас Калифорния южный штата. Ну и кроме того зависит от разработчика.
Старый 13-06-2007, 14:54     #50
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Цитата:
Сообщение от azna Посмотреть сообщение
В Штатах система налогов очень сложная. Федеральный налог может оказаться между 30 и 40 процентами. Еще есть налог штата. Есть он только у тех штатов, где люди хотят жить, например, Нью-Йорк или Калифорния. В Калифорнии это около 10%. Какие-то затраты списываются, например, интерес с кредита за дом, налог на недвижимость, медицинские расходы, часть расходов на детский сад. Но в среднем, как я слышала, налоги в Штатах ниже чем в Канаде, поскольку и социальных благ предоставляется меньше.

Медицинскую страховку предоставляют большинство приличных работодателей. Платишь только небольшую часть ее стоимости, остальное - компания. Если покупать самому, то цена сильно зависит от возраста.

Что касается, "социальных требований", то, по-моему, тут дело немножко в другом. В Штатах государственные школы привязаны к месту проживания. Чем лучше школы, тем дороже дома в районах, относящихся к ним. Чем выше стоимость домов, тем больше денег от налогов идет на развитие этих школ. Такой вот заколдованный круг. Так что люди не захотят жить в районах с дешевыми домами не столько из-за снобизма, а потому что школы там будут нулевые, а им хочется, чтобы детей хорошо учили. Тут уже каждый делает свой выбор. Один человек плюнет на школы и купит большой дом подешевле в районе со школами похуже. А другой будет снимать квартиру втридорога рядом с самой лучшей школой (дом купить он там не может себе позволить).

Ну а что касается абсолютных цифр, то тут все очень зависит от конкретного места. Например, в San Francisco Bay Area (Кремниевая долина, знаменитая своим хай-теком) уже и за 500 тысяч трудно что-то приличное купить. А в районе с хорошими школами цены сейчас начинаются в районе 700-800 тысяч. И это мы говорим о нормальных домах на небольшом участке, а не о виллах. Какие здесь зарплаты? Ну хороший дизайн инженер с 15-20 летним опытом работы может получать 120-150 тысяч. Но такие же далеко не все. Почему такие цены? Одна из проблем - спрос на дома все время выше предложения. На каждый дом, выставленный на продажу, бросается толпа желающих, пытающихся перебить цену. Другая проблема - всегда (даже в не очень хорошие экономические времена) есть удачливые люди, оказавшиеся в нужный момент нужной компании (Google или Apple, например) и сделавшие состояние на ее акциях. На что они будут тратить деньги? Да, на дома.

Вообще, мне кажется, что в Штатах основной признак твоего социального статуса, показатель достигнутого в жизни - это не машина, одежда, место проведения отпуска, а твой дом (где и какой). Поэтому-то живущие в Америке с таким удовольствием демонстрируют гостям свои дома.
А как в Америке с рождаемостью? При таких условиях должно быть очень плохо.Ведь пока не встанешь на ноги, не накопишь приличную сумму лучше получается детей не заводить.
В Германии очень плохо с рождаемостью, но в хорошие школы можно попасть из любого района и даже будучи безработным- принцип зачисления ребёнка в гимназию (читай-хорошую школу.Они все в принципе одинаковые) - его показатели в учёбе в начальной школе: он оттуда ,после окончания 4 класса, приносит рекомендательное письмо (где стоит "рекомендовано обучение в гимназии") и табель с оценками.И всё.Доход родителей никого не интересует и в дальнейшем денег никто не собирает, как и район проживания неважен.Дочь моя, например ,выбрала себе гимназию до которой ездит почти час на двух автобусах.
Только обучение в начальной школе привязано к месту прописки.





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.