Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
Результаты опроса: Как Вы относитесь к введению Паспорта здоровья? | |||
Очень рад(а) нововведению | 9 | 14,06% | |
Есть определенные сомнения | 9 | 14,06% | |
Не вижу смысла что-то менять в этой системе | 4 | 6,25% | |
Нарушает права человека | 45 | 70,31% | |
Опрос с возможностью выбора нескольких ответов. Проголосовавших: 64. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17-02-2009, 03:08 |
ответ для Aliks на сообщение "Не валить, а уезжать. Не отседова, а..."
#41
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Aliks, посмотрите вот эту ссылку о "разработке общенациональной, международной или глобальной базы данных о здоровье населения" и как они хотят обеспечить ее "прозрачность" и одновременно защиту от доступа. Это как раз по Вашей "компьютерной" тематике. Интересно узнать Ваше мнение.
http://www.socion.net.ua/med_journal...ues/mincer.htm Интересно, что система собирает и хранит данные "на протяжении жизни пациента, и, возможно, еще дольше, для исследовательских целей". |
17-02-2009, 10:46 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#42
|
Элита
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 1 966
|
да уж, придумали фихню очередную!
|
17-02-2009, 10:51 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#43
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
В Москве паспорт уже выдают. В интернете можно найти его фото. Может, написать куда-нибудь еще, пока не поздно?
|
17-02-2009, 23:49 |
ответ для Елена3 на сообщение "Aliks, посмотрите вот эту ссылку о ..."
#44
|
|
Элита
Зарегистрирован: Jul 2008
Адрес: Приморский район
Сообщения: 2 621
|
Цитата:
1. Кто-то должен эту базу вести. То есть в поликлиниках и больницах некие люди сядут за компьютеры и будут что-то вводить. Уже на этом этапе возможны погрешности. 2. Если база будет единой, то храниться она будет ВНЕ ДОСЯГАЕМОСТИ пациентов. То есть я не смогу туда добавить ничего. Для людей, которым требуется ежечасный контроль состояния, она будет бесполезна в главной своей функции - в оперативном использовании (а значит, и изменении, а не только просмотре!). 3. Любая база может заглючить. Чем больше база, тем больше у нее глюков. Даже оскомину всем набившая 1С может выдавать такие пенки, что впору валидол глотать. А тут - новая необкатанная программа, которую, конечно же, поспешат внедрить, чтобы бодро отрапортовать кому следует. Представляете, сколько может в ней косяков происходить? Нужен будет огромный штат поддерживающего персонала, а где их взять - людей, не чуждых медицине, но одновременно еще и технически грамотных, и очень внимательных, и умеющих молчать, и неподкупных, и ответственных? Такие кадры надо растить, а времени на это не будет. Значит, сядет на ввод карточек медсестра Марь Иванна, и навводит она в компьютер то, что в этой карте написано, особо не задумываясь. А написана может быть... хм... не совсем правда, скажем так. 4. (продолжение предыдущего) В любую базу могут быть по ошибке, недостаточной квалификации пользователя или по прямому злому умыслу внесены какие угодно неточности. А речь-то идет о здоровье и жизни! Какими бы лозунгами нас не утешали, а расхлебывать последствия всех глюков базы и всех опечаток Марь Иванны придется пациенту, и платить за эти ошибки временем, нервами, а может быть, и здоровьем - тоже пациенту. 5. Пройдет пара-тройка лет, и этими базами будут торговать в метро. Так же как сейчас торгуют базами неподкупной милиции, неподкупных же сотовых операторов, не говоря уже о прочих разных неподкупных и технически подкованных службах. Не знаю, то ли отдельные представители этих структур сливают эти базы за денежку налево, то ли их просто ломают хакеры, но факт есть факт - базы гуляют в свободном доступе. Теперь вопрос: что, если такую базу купит директор фирмы? Тут уже было на форуме, что медики директору медкарты сотрудников после профосмотра на стол кладут. Теперь и карты не понадобятся - купил диск за 100 рублей, и всё узнал, у кого что болит, и про семью... Неограниченный простор для дискриминации при приеме на работу и для шантажа строптивых сотрудников. То, что домушники и бандюги будут знать, где живут одинокие инвалиды, слепые, неходячие, психически неуравновешенные и проч. - думаю, подробно объяснять не надо, это лежит на поверхности. 6. Еще проблемка, с которой я столкнулась лично, и не один раз: некоторые врачи госполиклиник пишут в карте то, что считают нужным, и не пишут то, что не вписывается в придуманный ими диагноз. Последний раз пришлось заведующей жаловаться - откровенный бред был в карточке. Кто убедит меня, что при вводе электронной карты этот бред будет невозможен? Никакой ответственности это никому не прибавит, а вот для самоуправства и прикрытия профессиональных ошибок будет рай - пациент и не узнает, что там изменено. Это не бумажная карта, которая хранится дома в относительной безопасности! В карте запись не сотрешь, а вот в файле что угодно можно заменить чем угодно, это очевидно! Корпоративная порука существует в любой сфере, и в медицине она тоже есть. И база ей помехой не будет, скорее наоборот. Резюме: база будет глючная, путаная и недостоверная, бардака будет куча, база не будет иметь мало-мальски серьезной защиты (по причине раздолбайства и дефицита кадров), зато она превратится в мощный инструмент шпионажа, дискриминации и манипуляции людьми. И всё - под предлогом заботы о здоровье. И вопрос: оно мне надо? Всё вышеизложенное - мой личный взгляд, если кто из технарей возразит - готова ловить помидоры! |
|
08-03-2009, 17:29 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#45
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Aliks, большое спасибо за анализ статьи. Много нового извлекла для себя.ППКС.
И погрешности возможны, и база слепых, инвалидов и психов для домушников, и невозможность собрать столько "людей, не чуждых медицине, но одновременно еще и технически грамотных, и очень внимательных, и умеющих молчать, и неподкупных, и ответственных". Согласна, что будет "неограниченный простор для дискриминации при приеме на работу и для шантажа строптивых сотрудников" и, что еще хуже, "для самоуправства и прикрытия профессиональных ошибок будет рай - пациент и не узнает, что там изменено". Про невозможность оперативного обновления тоже понятно. Лучше, чем Вы написали, и не скажешь. И ошибочные диагнозы реальны, например, моему грудному ребенку не поставили краснуху. Врач сказал, похоже на краснуху, но если я поставлю этот диагноз, а вы не сдадите анализ (кровь из вены), у меня будут проблемы, т.к. я должна буду вас контролировать. И поставила в итоге крапивницу, т.к. мы все-таки не стали делать анализ. (Несколько лет назад, кстати, для постановки краснухи не требовали кровь из вены на а/т.)А я-то думала, уберегу ребенка от прививки краснухи. Хуже всего, что вся эта головная боль с Паспортом здоровья проходит под лозунгом "Забота о здоровье нации". |
09-03-2009, 01:16 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#46
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Судя по опросу, у многих сомнения в успехе этого начинания, но почему-то мало кто оставляет комментарии, неужели эта тема мало кому интересна?
Вот у меня такой простой вопрос. Если это так полезно и нужно для здоровья и даже призвано охранять здоровых граждан от больных, то почему "всеобщая диспансеризация" рассчитана только на работающее население? Вот, например, у меня сосед наркоман и во дворе живут бомжи- они не работают, а их обследовать никто не собирается? Как насчет принудительной диспансеризации таких неработающих неподконтрольных людей, которые составляют значимую часть населения и м.б. опасны в эпидемиологическом плане? Лучше бы эти деньги предоставляли на покупку полезных продуктов (пусть даже в спец магазинах, чтобы люди на ерунду не тратили) и улучшали экологическую обстановку. |
10-03-2009, 01:11 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#47
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Просьба присоединяться к обсуждению, очень важны любые мнения.
|
11-03-2009, 17:11 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#48
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Мне эта вся затея с добровольно-принудительной "всеобщей диспансеризацией" напоминает романы "Мы" Замятина или Оруэлла "1984".
|
24-03-2009, 18:23 |
ответ для Елена3 на сообщение "Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?!..."
#49
|
Частый гость
Зарегистрирован: Dec 2008
Сообщения: 30
|
Интересно услышать еще мнения.
|
24-03-2009, 20:27 |
ответ для жакотт на сообщение "А еще наверное выявление..."
#50
|
Ветеран
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 707
|
|