Чем нам всем грозит Паспорт здоровья?! Его уже выдают!

[Елена3]

Aliks, посмотрите вот эту ссылку о "разработке общенациональной, международной или глобальной базы данных о здоровье населения" и как они хотят обеспечить ее "прозрачность" и одновременно защиту от доступа. Это как раз по Вашей "компьютерной" тематике. Интересно узнать Ваше мнение.
http://www.socion.net.ua/med_journal...ues/mincer.htm

Интересно, что система собирает и хранит данные "на протяжении жизни пациента, и, возможно, еще дольше, для исследовательских целей".

[marmywka]

да уж, придумали фихню очередную!

[Елена3]

В Москве паспорт уже выдают. В интернете можно найти его фото. Может, написать куда-нибудь еще, пока не поздно?

[Aliks]

Сообщение от Елена3

Aliks, посмотрите вот эту ссылку о "разработке общенациональной, международной или глобальной базы данных о здоровье населения" и как они хотят обеспечить ее "прозрачность" и одновременно защиту от доступа. Это как раз по Вашей "компьютерной" тематике. Интересно узнать Ваше мнение.
Интересно, что система собирает и хранит данные "на протяжении жизни пациента, и, возможно, еще дольше, для исследовательских целей".

Прочитала. Занимательный документ. Попробую сформулировать.

1. Кто-то должен эту базу вести. То есть в поликлиниках и больницах некие люди сядут за компьютеры и будут что-то вводить. Уже на этом этапе возможны погрешности.

2. Если база будет единой, то храниться она будет ВНЕ ДОСЯГАЕМОСТИ пациентов. То есть я не смогу туда добавить ничего. Для людей, которым требуется ежечасный контроль состояния, она будет бесполезна в главной своей функции - в оперативном использовании (а значит, и изменении, а не только просмотре!).

3. Любая база может заглючить. Чем больше база, тем больше у нее глюков. Даже оскомину всем набившая 1С может выдавать такие пенки, что впору валидол глотать. А тут - новая необкатанная программа, которую, конечно же, поспешат внедрить, чтобы бодро отрапортовать кому следует. Представляете, сколько может в ней косяков происходить? Нужен будет огромный штат поддерживающего персонала, а где их взять - людей, не чуждых медицине, но одновременно еще и технически грамотных, и очень внимательных, и умеющих молчать, и неподкупных, и ответственных? Такие кадры надо растить, а времени на это не будет. Значит, сядет на ввод карточек медсестра Марь Иванна, и навводит она в компьютер то, что в этой карте написано, особо не задумываясь. А написана может быть... хм... не совсем правда, скажем так.

4. (продолжение предыдущего) В любую базу могут быть по ошибке, недостаточной квалификации пользователя или по прямому злому умыслу внесены какие угодно неточности. А речь-то идет о здоровье и жизни! Какими бы лозунгами нас не утешали, а расхлебывать последствия всех глюков базы и всех опечаток Марь Иванны придется пациенту, и платить за эти ошибки временем, нервами, а может быть, и здоровьем - тоже пациенту.

5. Пройдет пара-тройка лет, и этими базами будут торговать в метро. Так же как сейчас торгуют базами неподкупной милиции, неподкупных же сотовых операторов, не говоря уже о прочих разных неподкупных и технически подкованных службах. Не знаю, то ли отдельные представители этих структур сливают эти базы за денежку налево, то ли их просто ломают хакеры, но факт есть факт - базы гуляют в свободном доступе. Теперь вопрос: что, если такую базу купит директор фирмы? Тут уже было на форуме, что медики директору медкарты сотрудников после профосмотра на стол кладут. Теперь и карты не понадобятся - купил диск за 100 рублей, и всё узнал, у кого что болит, и про семью... Неограниченный простор для дискриминации при приеме на работу и для шантажа строптивых сотрудников. То, что домушники и бандюги будут знать, где живут одинокие инвалиды, слепые, неходячие, психически неуравновешенные и проч. - думаю, подробно объяснять не надо, это лежит на поверхности.

6. Еще проблемка, с которой я столкнулась лично, и не один раз: некоторые врачи госполиклиник пишут в карте то, что считают нужным, и не пишут то, что не вписывается в придуманный ими диагноз. Последний раз пришлось заведующей жаловаться - откровенный бред был в карточке. Кто убедит меня, что при вводе электронной карты этот бред будет невозможен? Никакой ответственности это никому не прибавит, а вот для самоуправства и прикрытия профессиональных ошибок будет рай - пациент и не узнает, что там изменено. Это не бумажная карта, которая хранится дома в относительной безопасности! В карте запись не сотрешь, а вот в файле что угодно можно заменить чем угодно, это очевидно! Корпоративная порука существует в любой сфере, и в медицине она тоже есть. И база ей помехой не будет, скорее наоборот.

Резюме: база будет глючная, путаная и недостоверная, бардака будет куча, база не будет иметь мало-мальски серьезной защиты (по причине раздолбайства и дефицита кадров), зато она превратится в мощный инструмент шпионажа, дискриминации и манипуляции людьми. И всё - под предлогом заботы о здоровье.

И вопрос: оно мне надо?

Всё вышеизложенное - мой личный взгляд, если кто из технарей возразит - готова ловить помидоры!

[Елена3]

Aliks, большое спасибо за анализ статьи. Много нового извлекла для себя.ППКС.

И погрешности возможны, и база слепых, инвалидов и психов для домушников, и невозможность собрать столько "людей, не чуждых медицине, но одновременно еще и технически грамотных, и очень внимательных, и умеющих молчать, и неподкупных, и ответственных".
Согласна, что будет "неограниченный простор для дискриминации при приеме на работу и для шантажа строптивых сотрудников" и, что еще хуже, "для самоуправства и прикрытия профессиональных ошибок будет рай - пациент и не узнает, что там изменено".
Про невозможность оперативного обновления тоже понятно.
Лучше, чем Вы написали, и не скажешь.
И ошибочные диагнозы реальны, например, моему грудному ребенку не поставили краснуху. Врач сказал, похоже на краснуху, но если я поставлю этот диагноз, а вы не сдадите анализ (кровь из вены), у меня будут проблемы, т.к. я должна буду вас контролировать. И поставила в итоге крапивницу, т.к. мы все-таки не стали делать анализ. (Несколько лет назад, кстати, для постановки краснухи не требовали кровь из вены на а/т.)А я-то думала, уберегу ребенка от прививки краснухи.
Хуже всего, что вся эта головная боль с Паспортом здоровья проходит под лозунгом "Забота о здоровье нации".

[Елена3]

Судя по опросу, у многих сомнения в успехе этого начинания, но почему-то мало кто оставляет комментарии, неужели эта тема мало кому интересна?
Вот у меня такой простой вопрос. Если это так полезно и нужно для здоровья и даже призвано охранять здоровых граждан от больных, то почему "всеобщая диспансеризация" рассчитана только на работающее население? Вот, например, у меня сосед наркоман и во дворе живут бомжи- они не работают, а их обследовать никто не собирается?
Как насчет принудительной диспансеризации таких неработающих неподконтрольных людей, которые составляют значимую часть населения и м.б. опасны в эпидемиологическом плане?
Лучше бы эти деньги предоставляли на покупку полезных продуктов (пусть даже в спец магазинах, чтобы люди на ерунду не тратили) и улучшали экологическую обстановку.

[Елена3]

Просьба присоединяться к обсуждению, очень важны любые мнения.

[Елена3]

Мне эта вся затея с добровольно-принудительной "всеобщей диспансеризацией" напоминает романы "Мы" Замятина или Оруэлла "1984".

[Елена3]

Интересно услышать еще мнения.

[TOSTAR]

Сообщение от жакотт

А еще наверное выявление Вич-инфицированных. Сейчас же уже много их.И детей и взрослых.

Ой знакомый врач рассказал как делают анализы, я в шоке. Сливают в одну пробирку кровь от 50 человек. Если у одного есть болезнь, ее всем остальным тоже пишут. Жуть.