МММММ (Март 2004) в новом году

[TLR]

Ну чего? Все спать пошли? А я бы еще поспорила .

Полин, а насчет выборов -- ты думала об этом, за кого голосовать вообще-то? Я вот для себя пока не определилась -- какая политика лучше соответствует моим убеждениям: не ходить на выборы, т.е. саботировать их (дело-то хорошее), ходить, но голосовать против всех (это типа, чтобы мой листочек не заюзали другие), или ходить и голосовать за явно отстающую оппозицию? Как лучше, что вы скажете?

[windupbird]

в ответ на ваш вопрос по поводу "дадут ли умереть с голоду"
Не надут:
одинокая молодая мама в таком положении или
а) ищет такую работу, которая покрывает садик или няню
б) ежели нет, и она безработная, то подает на гос. пособие и сидит на нем и живет в домах для неимущих со своим дитем, ей дадут мед. страховку и фудстэмпы (талоны на еду) ...
в) есть еще субсидируемые дома для людей работающих, но с маленьким доходом, в которых квартира стоит минимум....
легко НЕ БУДЕТ, но помереть у нас не дадут.
А нас тоже наше правительство имеет.... налоги, налоги, налоги, война в Ираке сжирает бюджет, когда же это кончится. Я тоже своим правительством НЕ ДОВОЛЬНА.
Токо вот одно мне хотелось бы сказать: я хожу голосовать, и всем вам советую!
Я не понимаю, КАК иначе??? И п...ц этот происходит, потому что молодежи извините, наплевать на все это. Понимание, что от тебя зависит , что и как будет в твоей стране приходит позже избирательного возраста. Сама себя помню раньше.
Творческая интеллигенция "мудро" остается в стороне, типа, нас мало , мы ничего не решаем.
Было бы неплохо, если бы это изменилось.

[Лукоморьевна]

Да Марин, я примерно представляю себе, что не дадут. Подруга-то жила в Германии на детские пособия. Не легко, но не голодно.
Вот этим один капитализм от другого и отличается...

ежели нет, и она безработная, то подает на гос. пособие и сидит на нем и живет в домах для неимущих со своим дитем, ей дадут мед. страховку и фудстэмпы (талоны на еду) ...
в) есть еще субсидируемые дома для людей работающих, но с маленьким доходом, в которых квартира стоит минимум....

Потому что вот это звучит не менее сказочно, чем молочные реки с кисельными берегами. А ведь где-то это реальность.


А я вот слышала, Таня, что нынче нельзя голосовать против всех... Вроде как отменили такой пункт в бюллетене.
А голосовать, конечно же, бесполезно.
Я б вот с превеликим удовольствием пошла и проголосовала против Матвиенки, но ее назначили на второй срок ни меня и никого не спрашивая. И ни от кого из нас это вообще не зависело...
Хотя, повторюсь, жила бы по прописке - пошла бы голосовать, уж не знаю, зачем. Так... а вдруг... хочется верить в хорошее.

[TLR]

Сообщение от windupbird

Понимание, что от тебя зависит , что и как будет в твоей стране приходит позже избирательного возраста.

Понимание приходит медленно.
Насчет выборов не знаю -- у вас, это вам не у нас. У вас устоявшаяся республика, президентская власть. У нас же...кхе-кхе... почти всегда та же самая монархия. Рассея - матушка.
Но вот понимание, что от тебя зависит, какое вообще лицо у твоей страны, и лицо ли вообще -- а может то самое место, о котором тут так много говорили -- это точно приходит.
Доходы, например, декларировать и налоги платить. Билеты покупать, например, а не контролерам десятку совать. Мусор в урну выбрасывать. Да мало ли мелочей и не очень --- которые суть гражданственность.
А вот с выборами -- ей богу, не простой это вопрос. У нас. Тута.

[Riksha]

И голосовать против всех нельзя, и поправку приняли сейчас что выборы считаются состоявшимися сколько бы народу не пришло на них. Так что не мы выберем , так за нас это сделают другие.
Таня, забыла тебе написать как понравилось мне твое описание заснеженного Таллина .
И вообще мне кажется что твое положительное восприятие Прибалтики связано с тем, что ты по жизни ( и тогда и сейчас ) такой диссиденствующий товарищ. Мне как раз по противоположной причине там не очень понравилось. Нет, многое восхитило и запомнилось, но ощущение чуждости своей в тамошней среде присутствовало и впечатление портило.

[Сулико]

Доходы, например, декларировать и налоги платить. Билеты покупать, например, а не контролерам десятку совать. Мусор в урну выбрасывать.

Тань, а как ты думаешь, это право или обязанность? У граждан должно быть и то, и другое. Я просто припоминаю довольно любопытную беседу в одном из топов об армии (мы в этой теме и Полиной пересекались). Человек упорно считает, что у него существуют только права. Никаких обязанностей признавать не желает. Ни под каким соусом. И таких людей теперь немало. Ну и о каком развитии гос-ва можно говорить, когда гос-во отдельно, а народ сам по себе. Причем, и у первого, и у второго явно отсутствует желание сблизиться.

Насчет ликвидации детских домов... Ну, это, конечно, только от большого ума можно было придумать. Вот вопрос только у меня - а что, с беспризорностью уже решен вопрос? Т.ч. согласна с Полиной - показуха, игра на западную публику.

Марина, конечно, на выборы ходить нужно - так хотя бы появляется иллюзия участия в решении важного. Вот у вас выборы тоже не за горизонтом вроде. Пока они не состоялись, но я сейчас могу с определенной долей уверенности сказать, что победит демократ. (У меня вообще сложилось ощущение, что в США только две весомые партии - республиканцы и демократы.) Изменится ли жизнь после передачи власти? Вряд ли заметно. Ну уберут войска из Ирака (кстати, а что - из Афгана демократы не требуют выводить войска?), запихнут их еще куда-нибудь. Мало ли еще на планете мест, где нет демократии. Опять же, надо как-то оправдывать доверие лобби. Я к чему - война на Востоке - далеко не главная проблема, это только повод к смене власти.

[Muha]

Галя, про обязанность служить в армии - это ты ПОКА говоришь.
А почему мы долдны жить вместе с государством? Чем ему мешает мое отдельное существование? Какие-то налоги я и муж платим, на покрытие образования деетй их хватает, за полис с нас отдельно вычитыают (+ у мужа и детей ДМС), пенсии бабушкам - отдельная строка.
Я рассказывала когда-то, повторюсь. В прошлом году дело было ( в смысле учебном). Я вместо обеда езлила старшего из шуолы встречать. Быстренько-быстренько на маршрутке черз сыночка и обратно. И вот со мной ехала дам а в шубе натуральной и сильно возмущалась. что билетик не маркирован ценой. Оказалось - она работник городской администрации и ей оплачивают маршрутки. А у меня в тот момент была полностью белая зарплата. Чего-то заплющило меня с этого. Над ней постебалась от нечего делать. Но просто - она живет на мои налоги, я в куртешке, она в шубе.

[FilMa]

Сообщение от paulinka

Так что мне либо с дипломом сейчас заморачиваться, либо про преподавательскую карьеру забыть, и на что-нибудь другое ставку делать.
Пока не решила...

Пока мы не переехали, я все равно не пойду на работу. Потому что кто ж тогда паковать-распаковывать вещи будет и все такое - только я, пока Ваня в садике.

Так что у меня есть время подумать. Вот сижу, размышляю, всякие варианты в голове прокручиваю. До чего-нибудь-то уж точно додумаюсь.

Поля, ты уж меня извини, что я снова к этой теме возвращаюсь, но кто ищет - то всегда найдет. Если размышлять о несовершенстве или недостатках ситуации - то она постепенно становится в собственном сознании еще более ужасной. А еще есть такой прием - сразу заявить человеку - который рассматривает тебя как кандидата - что "вообще-то у меня маленький ребенок, который все время болеет и еще диплома нет, неужели я вам нужна?"- вот тогда точно любую работу найти сложно. Примерно тот же эффект - если ты не заявляешь это вслух - но сосредоточенно об этом думаешь во время беседы, все это очень хорошо передается. Я прошла через все это когда неожиданно для себя перевелась на новую должность прошлой весной.

Мне эта тема очень близка, потому что моя нынешняя работа зависит только от меня на 95% на план каждого месяца. То, чем занимаюсь я, по большому счету нужно само по себе лишь очень небольшому проценту людей =- мало того что люди толком об этом предмете ничего не знают, еще и боятся что их напарят или в стране очередной финансовый или экономический кризис произойдет. И тем не менее несмотря на отсутствие у меня 1) опыта работы в продажах 2) профильного образования, имея только переданную мне клиентскую базу и принципиальное понимание к чему надо стремиться - я продержалась на своей должности вот уже почти год и к собственному удивлению даже вошла в пятнадцать лучших менеджеров на моей позиции по городу. Пусть я занимаю где то с 10 по 15 места конечно - но все равно считаю это высоким для себя достижением. Изначально я была уверена, что продержусь не более пары месяцев, а уж о результатах и вовсе молчу. Но оказывается, чем больше пробуешь – тем лучше и неотвратимее начинает получаться. И еще каждый новый отказ приближает к тому, что действительно оказывается тем самым, что нужно.

Смысл достижения любого результата - его нужность именно тебе, а не кому то. Прежде всего работа нужна тебе - а не им нужен преподаватель на курсах. Вот например, что такое продавец в супермаркете - это не продавец - а просто shop assistant – его роль пассивна - он помогает покупателю ориентироваться в магазине - не более того. По моему скромному пока жизненному опыту очень важно быть самим для себя именно sales а не shop assistant, и именно тогда нас берут туда куда мы хотим и все, чего хочется, получается.

[Сулико]

Надя, мохет быть, мохет быть... Я не зарекаюсь. Но и в священном ужасе перед предстоящим не ношусь, собирая справки и деньги на отмаз. Как говорит мой приятель, будем посмотреть. Если получится ВУЗ - отлично, будем учиться. Если будет не учеба, а так - только чтоб в ВС не попасть, то платить за такую учебу мы не будем. У нас в этом смысле политика жесткая, у меня же муж капитан запаса.

[Muha]

ну у меня тоже капитан 6 ранга, ну и что-)))) Нет, если мальчик захочет сам, то флагему в руки и барабан на шею. А против его воли - нет, ни за что. Если государство его хочет, то пусть вспомнит о его сущестовании пораньше, чем в момент приписки. Дело в том, что старший по нынешнему состоянию законов не призывается, но ведь станется - призовем всех психов и т.д.