Сюжет в новостях ""Стерилизация недееспособных"

[Natalja]

Сообщение от Мариксен

Если у нас нет прав на качественное питание, если у нас нет прав на доступное жилье, если у нас нет прав на достойное здравоохранение.... то почему нам нельзя отрезать НОГУ?
Нет, вот, почему нельзя? Все вышеперечисленное можно, а НОГА, она, что священна?

Совершенно некорректное сравнение. "Золотые мои, что-что, а право то у вас есть".
Кто и где нас в этих правах ограничивает?

[MARKYP]

Сообщение от Мариксен

С кем я разговариваю???
Что Вы поощряете? Кто вообще должен спрашивать у Вас разрешения на порядочные или "беспорядочные связи, которые нездоровы"???

При нормальном режиме в ПНИ, беспорядочных связей особо и быть не должно, потому как за больными необходим надзор.

О чем Вы?

Дык невозможен-то такой надзор, в силу разных обстоятельств.
А контролировать себя они не могут.
Вот по-этому и стоит вопрос- сначала обеспечьте таким людям элементарные условия, а потом- можно будет говорить о деторождении.

[spiderfree]

Сообщение от MARKYP

Изначально природой в людях было заложено и убийство себе подобных и даже каннибализм и прочие ужасы.
Так же как стремление к сексуальному насилию заложено в маньяках той же природой.
Почему на них не действует принцип- раз заложено природой, то все, это священнно???
Отличие человека разумного от неразумного, в умении контролировать свои инстинкты и подчинять их здравому смыслу.
У некоторой категории людей , в силу их состояния нет возможности контролировать свои инстинкты.

не природой в них это аложено в маньяках, почитайте про них психиатров.
Это порождение цивилизации.

[MARKYP]

Сообщение от Тонкая Веточка

..

Вечные ценности ДОЛЖНЫ БЫТЬ одинаковыми для всех людей. В этом основная проблема человечества ИМХО

Ой как наивно

[Mukha]

Сообщение от !!!Китайцы!!!

Интересная теория. У общества нет права ограничивать деторождение и пресекать появление на свет детей, которые никому не нужны. У общества есть право только лечить душевнобольных, заботиться об их детях и регулярно получать от гуманистов пинки за плохую заботу. Так?

У общества есть ОБЯЗАННОСТЬ лечить душевнобольных, заботиться ОБО ВСЕХ детях и налоги, котрые мы платим, теоретически расходуются в т.ч. и на это.

[Китайцы]

Сообщение от spiderfree

В РФ есть лепрозории????
откуда?

Вы что, смеетесь? Конечно, есть. Проказа никуда не делась, она есть до сих пор, и ее так же не умеют лечить. У нас в Пенсионном законе есть статья о назначении досрочной пенсии за вредную работу в лепрозориях. справедливости ради скажу, что таких работников я за 6 лет работы в Пенисонном фонде ни разу не видела. Но у нас в ЛО и лепрозориев нет. они есть в глубинке, их очень мало, но они есть. я же говорю, есть табуированные темы.

Сообщение от Мариксен

При нормальном режиме в ПНИ, беспорядочных связей особо и быть не должно, потому как за больными необходим надзор.

Вы, видимо, тоже смеетесь

[Тонкая Веточка]

Сообщение от !!!Китайцы!!!

. Например, учреждения психиатрического профиля или лепрозории. Я хорошо помню, как, будучи беременной, собиралась по работе на документальную проверку в психоневрологический ДР. Когда я по телефону сказала бухгалтеру, что собираюсь к ним прийти, упомянув, что перед этим мне нужно будет зайти в ЖК, та сразу сказала - нечего вам беременной у нас делать, еще насмотритесь, потом нервничать будете, мы вам сами все документы принесем.
Среднего обывателя при упоминании о душевнобольных людях охватывает некое чувство сродни священному ужасу, потому что душевнобольной - это все равно в понимании многих - другой человек, со своим миром и со своими ценностями.
можно до хрипоты утверждать, что все абсолютно люди равны. Но все равно все мы знаем, что это неправда. Не в том смысле, что одни лучше, а другие хуже. По другому.

Вы делитесь своими страхами, как я поняла?
А права Вы как оформляли, т.е. документы для прав? не через ПНД? или тоже - на дом все документы доставили, чтобы не травмировать?
Никакого священного ужаса при упоминании душевноольного не может быть у цивилизованного человека.
Лучшее средство против страха - узнавание и налаживание отношений, воспитание детей в этом духе, а не пестование в себе пережитков мрачного средневековья.

[MARKYP]

Сообщение от spiderfree

не природой в них это аложено в маньяках, почитайте про них психиатров.
Это порождение цивилизации.

Ну да, конечно.
А жестокость и насилие всегда были в природе человека.
Только цивилизация смогла из дикарей сделать людей.
А никак не наоборот.
Цивилизация не может из человека сделать маньяка.

[spiderfree]

Сообщение от MARKYP

Ну да, конечно.
А жестокость и насилие всегда были в природе человека.
Только цивилизация смогла из дикарей сделать людей.
А никак не наоборот.
Цивилизация не может из человека сделать маньяка.

эээ товарищ
общепринятая теория возникновения маньяков это дисбаланс между информ.потоками и сигнальными системами человека. Как только инфопотоки стали зашкаливать появились маньяки.
Я говорю про серийных - общий случай

[MARKYP]

Сообщение от Тонкая Веточка

Вы делитесь своими страхами, как я поняла?
А права Вы как оформляли, т.е. документы для прав? не через ПНД? или тоже - на дом все документы доставили, чтобы не травмировать?
Никакого священного ужаса при упоминании душевноольного не может быть у цивилизованного человека.
Лучшее средство против страха - узнавание и налаживание отношений, воспитание детей в этом духе, а не пестование в себе пережитков мрачного средневековья.

Вы сравнили-ПНД, куда ходят относительно здоровые люди и ПНИ где живут инвалиды.
рАЗНЫЕ вещи, однако.Вот на отделениях , мрак- мрачный.Особенно в Скворечнике, в старых корпусах.Я была на разных, у тети..Кстати, персонал там хороший, душевный никто никого не обижает.
Да, моют полы и посуду, но, некоторые даже хотя, так как хоть какое-то развлечение.