и еще раз об орфографии

[Sova msk]

Сообщение от дочь Че Гевары

вот, говорят умные люди (мой препод по культуре речи в универе), что слово "кетчуп" с ударением на у произносится

Караул!
Признайтесь, что это шутка!!!

[Yukki]

Сообщение от дочь Че Гевары

люди!!! а когда вы с кем-нибудь разговариваете, то тоже исправляете... неправильное произношение, например?????
вот, говорят умные люди (мой препод по культуре речи в универе), что слово "кетчуп" с ударением на у произносится - вы правильно говорите?

Это смотря о чем человек рассуждает. Ежели о чем-то милом, приятном, житейском - то как говорит/пишет, так и ладно, и славно. А вот ежели о чем-то "высоком", да еще и в патетическом и поучающем стиле... Таки надо соответствовать, нет?
А кетчуп... Слово, сколько я понимаю, заимствованное. А с такими всегда сложно. Транскрипция дело тонкое. Вот, например, наши востоковеды-лингвисты упорно с японского переводят, употребляя звукосочетание "си". А его в японском вообще нет. Сами японцы на английский этот звук как "ши" переносят. И что, это русских специалистов останавливает? Ни боже мой, как учили, так и учат. Так что я им не очень доверяю А если серьезно, то с иностранными словами всегда так: в обыденной речи приживается та форма, которая для произношения удобнее.

[Dashuta]

Я вот тоже вечно поправляю своих друзей/подружек (не то что бы я сильно грамотная, но что заю, то поправлю), так половина обижается, другая половина просто ворчит, но исправляется. И только одна девушка (сокурсница, приезжая) сказала мне спасибо, когда я ее поправила в чем-то.
Часто слышу "Какая разница как говорить? Главное что бы человек был хороший!"
Люди обижаются, потому что не многие умеют признать свои ошибки. Абсолютно грамотных людей мало. Мне кажется выучить наш Великий и Могучий просто невозможно. Грамотность должна быть или врожденной, или развиваться в речи. А для этого надо как можно больше слышать именно ГРАМОТНУЮ речь (раньше это было телевидение, а сейчас что?) и не бояться исправлений - это единственный путь. Как учатся дети? А если б они тоже препирались, ругались и , выучив пару десятков слов, с фифектами дикции сообщили бы "не придирайся" или "как могу, так и говорю". И еще, мы же все-таки живем в Петербурге, как-никак культурная столица
Конечно обидно, стыдно и неприятно, когда пишешь неправильно, понимаешь это, а кто-то тебя еще и исправляет. Но если не исправлять, то до чего мы докатимся? Ведь школа уже кончилась, учителей с диктантами больше нет... Кто научит владеть хоть одним языком в совершенстве?
Вот кого-то бесит дИкрет, а мне невыносимо уже больше слышать "звОнишь", а оно настолько распространилось уже повсюду! Ну и всякие там "кранЫ", "катАлоги", "клапанЫ". У мужа моего часто проскакивает "ты попИла?" или "полИла", ну в таком духе.
А, вот еще : "моЁ День рождения". Тоже часто напоминаю, что слово "день" - мужского рода
Пожалуй пора заканчивать....

[exception]

Сообщение от Yukki

Это смотря о чем человек рассуждает. Ежели о чем-то милом, приятном, житейском - то как говорит/пишет, так и ладно, и славно. А вот ежели о чем-то "высоком", да еще и в патетическом и поучающем стиле... Таки надо соответствовать, нет?

Вот. Спасибо. Топик был об этом.
Именно о том, что когда человек говорит пафосно о качестве образования, хочется в скобках указать, что если маме не далось, то хоть ребенка пусть научат..

А пар я уже выпустила. И стала пушисто-благостная. Готова к началу рабочей недели.

Да, кстати, в институте у нас был прекрасный препод, очень интеллигентный, вежливый.. но упорно начертит картинку и комментирует "это представляет из себя.." я прямо ерзала на стуле, и однажды не сдержалась: "собой". Он - чего? Я - "представляет собой!". Он "а, спасибо". Вот и все. Ай умница.. Но я тогда очень несдержанная была, хуже, чем сейчас. Муж говорил (он меня лет с 19 помнит, я начинала работать тогда), что я была каждой бочке затычка.

[Juliks™]

Сообщение от Dashuta

Абсолютно грамотных людей мало. Мне кажется выучить наш Великий и Могучий просто невозможно. Грамотность должна быть или врожденной, или развиваться в речи.

Не смешите меня. Врожденная грамотность - это нонсенс!
А насчет того, что выучить невозможно - это еще смешнее. Чего-там учить-то? Мы же на нем разговариваем!
И сейчас еще некоторые чуть ли не гордятся: вот, мол, не могу я без ошибок писать, да, я такой фрукт! (ничего личного, просто наблюдения). Ну и чем тут гордиться?!

Надо читать больше букафф. Тогда все будут хотя бы знать, как они пишутся.

И что значит "давайте закроем топик"?! Не-е-ет уж, давайте обсудим в очередной раз! На самом деле помогает. Ненадолго. Так что - чаще надо такие топики заводить, чаще!

[Juliks™]

Эээ... По поводу, кто как говорит...
Меня жутко раздражают: тортЫ, звОнит, ложить, неправильное употребление мягкого знака в глаголах - ух, прямо из себя выводит!

А! Еще не могу слышать выражение "предпринять меры". Хочется убить .

[exception]

Сообщение от Juliks

Не смешите меня. Врожденная грамотность - это нонсенс!
А насчет того, что выучить невозможно - это еще смешнее. Чего-там учить-то? Мы же на нем разговариваем!
И сейчас еще некоторые чуть ли не гордятся: вот, мол, не могу я без ошибок писать, да, я такой фрукт! (ничего личного, просто наблюдения). Ну и чем тут гордиться?!

Надо читать больше букафф. Тогда все будут хотя бы знать, как они пишутся.

И что значит "давайте закроем топик"?! Не-е-ет уж, давайте обсудим в очередной раз! На самом деле помогает. Ненадолго. Так что - чаще надо такие топики заводить, чаще!

Мне тут год назад Настина воспиталка в подг.группе объяснила, откуда берется эта "врожденная грамотность", по ее мнению. Мне понравилось.
Она говорит, что это фонематический слух. Т.е. способность УСЛЫШАТЬ звук в слове. Говорит, что в среднем это дело к школе формируется, но у некоторых не формируется никогда
Ну и букв читать побольше.. никому не повредит

А про моду на безграмотность - это как мода на "детей индиго". типа "мой не больной и не невоспитанный, он индиго.. лечить не буду, воспитывать не буду, буду восхищаться".

А может, это очередной кризис языка? Кто говорил, что скоро будет реформа, и кофе станет среднего рода? вот жизнь какая легкая у одних начнется.. а у других - очень даже трудная.

ну никак не отойти от компа. очень уж интересно.

[Dashuta]

Сообщение от Juliks

Не смешите меня. Врожденная грамотность - это нонсенс!
А насчет того, что выучить невозможно - это еще смешнее. Чего-там учить-то? Мы же на нем разговариваем!

"Выучить" я имею ввиду правила. Все правила запомнить гораздо сложнее, если это вообще возможно простому человеку. От того что разговариваешь, даже грамотно, правила не выучатся. Можно не знать правил, но вполне грамотно разговаривать. Это зависит от того в какой языковой среде человек чаще всего бывает. При этом еще и писать грамотно... Для этого больше читать

[Petri]

Сообщение от Juliks

Эээ... По поводу, кто как говорит...
Меня жутко раздражают: тортЫ, звОнит, ложить, неправильное употребление мягкого знака в глаголах - ух, прямо из себя выводит!

А! Еще не могу слышать выражение "предпринять меры". Хочется убить .

Милочка, Вы жалуетесь или хвастаетесь?
КАК Вы предлагаете в письменной речи исправлять ударения?
Эх, не шмогла я, не шмогла! Вернулась
Татьяна.

[клубничка]

мдааа .... ну у вас тут уже можно сказать кто мелькнёт побольше умом соревнование пошло .... нельзя быть такими придирчивыми людьми ведь все когда то ошибаются и я не сомневаюсь что и с Вами случались ситуации когда Вы себя нелепо чувствовали .... создайте тогда топик для тех к то пишет без ошибок и для тех кто пишет с ошибками и тогда ваши ушки будут отдыхать и глазки тоже от ошибок которые Вас достали ... ведь Вы не представляете как обидно когда Вам говорят что вы безграмотны и мы не общаемся с безграмотными людьми ..Хочется закрыть ваш форум и уйти к другим где не так уж придераются ..Давайте будем терпимей .....
Пока писала сто раз у мужа спросила как слова пишутся ...на что он сказал ты что там экзамен сдаёшь .. что я буду делать когда его не будет.