У кого в парадной консьерж?

[песня]

Сообщение от Marina@Co

А у вас случайно нет ссылки на какой-нить нормативный документ, где бы об этом писалось?

я неверное выразилась - надо было написать "среднегородской". На консъержей утвержденных тарифов нет, с каждым владельцем квартиры д.б. заключен письменный договор.

вот еще копирую (юристы аудит проводили) по поводу некоторых тарифов

2.1. Содержание общего имущества. Ставка 2,86 руб. с квадратного метра.
Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г

Однако составляющие части этого тарифа (коммунальное освещение, эксплуатационные расходы, АУР) включены в квитанции ПОВТОРНО. Таким образом, плата за содержание общего имущества указана в расчете и в целом и еще раз частями, что приводит к необходимости уплачивать квартплату повторно.
Как сообщил в своем письме от 03 04 2006 г Жилищный комитет Санкт-Петербурга, в состав платы за содержание общего имущества, утвержденной Законом Санкт-Петербурга № 401 -47 от 11 07 2005 г входят услуги по управлению, услуги диспетчерской (ОДС), коммунальное освещение, дератизация, стоимость услуг банка, обслуживание теплопункта (ИТП). Плата за регистрационный учет и страхование взиматься не должны.

2.2. Содержание придомовой территории 1,13 руб. с квадратного метра.
Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г.

2.3. Очистка мусоропровода. 0,72 руб. с квадратного метра. Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г
2.4. Уборка МОП. 1,11 руб. м.кв. Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г.

2.5. Коммунальные платежи (холодная, горячая вода, отопление).

Предметом анализа данного заключения коммунальные платежи не являются.

2.6. Эксплуатационные расходы

Ставка 3,34 руб. с квадратного метра.

Платеж никогда не был предусмотрен федеральными законами и законами Санкт-Петербурга.
По Закону СПБ 401-47 от 11 07 2005г. плата за содержание и текущий ремонт покрывает все платежи, на содержание и ремонт общего имущества кроме платежей, указанных в приложении к этому закону.
Взымание платежа приводит к необходимости повторно оплачивать работы и услуги, оплаченные в составе платы за содержание и ремонт общего имущества.


2.7 Коммунальное освещение.

Ставка 0 руб. 70 коп с метра.
1. . Законами СПБ такой платеж не предусмотрен.
2. Платеж взимается дважды за одно и тоже.
Жилищный комитет в своем письме от 22 09 2005 № 2-3066/05 подтверждает, что коммунальное освещение, входят в плату за содержание, а не должно взиматься отдельно.
Своим письмом от 03 04 2006г. Жилищный комитет СПБ еще раз подтвердил, что (цитита):
«Плата за «содержание общего имущества в многоквартирном доме», размер которой утвержден законом Санкт-Петербурга, взимается за комплекс работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирных домов, предоставляемых в соответствии с установленными нормативными правовыми актами, техническими и санитарными нормами, в том числе за услуги по управлению многоквартирным домом, обслуживание теплопункта, дератизацию, коммунальное освещение, банковское обслуживание, ОДС».
Таким образом, за коммунальное освещение лицо, оплатившее квитанцию уплатило дважды – в составе платы за содержание и текущий ремонт – и отдельно – по незаконно установленному тарифу.
3. Если считать тариф коммунальным платежом, то следует учесть, что 157 ЖК РФ устанавливает необходимость утверждения таких тарифов исключительно органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления.
Ни по решению общего собрания (тем более – не собственников) ни договором тариф изменен быть не может.
Согласно ст. 155 ЖК коммунальные и иные услуги уплачиваются в порядке (а не в размере) установленном органами управления ТСЖ. Ст. 145 ЖК конкретизирует, что это полномочия Общего собрания.

2.8. Текущий ремонт (3 руб. 60 коп.) .
Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г

2.9. Обслуживание лифтов (1 руб. 31 коп.).
Ставки согласно Закону СПБ № 401-47, тарифы следующие:
- 1 лифт - 1 руб. 07 коп
- 2 лифта – 1 руб. 31 коп.
- 3 лифта – 1 руб. 45 коп.
При этом, как указано в приложении к закону, плата с жителей 1 и 2 этажа не взимается.
Если домовладелец живет выше второго этажа в подъезде, где 2 лифта, то тариф законен

2.10. Вывоз мусора.
Ставка 2 руб. 20 руб коп. с квадратного метра с апреля 2007 г.
Тариф не соответствует закону СПБ № 401-47. Согласно приложению 2 к закону, применявшемуся до 1 08 2007 г вывоз твердых бытовых отходов оплачивается по тарифу 24 руб. 11. коп. с одного зарегистрированного человека, а не с одного метра.

2.11. Обслуживание домофонов ( ПЗУ). Тариф 0,38 руб. с кв. метра.
Обслуживание АППЗ
Ставка соответствует закону Санкт-Петербурга № 401-47 от 11 07 2005 г .

2.12. АУР ТСЖ

Административно-управленческие расходы
1. Платеж не предусмотрен законами Санкт-Петербурга.
2. АУР уплачивается в составе платы за содержание.
Согласно п.2 ст. 154 ЖК РФ, расходы на управление являются частью платы за жилое помещение (2 руб.86 коп по Закону СПБ 401-47 от 11 07 2005г.), а не отдельным платежом).

АУР являются частью платежа «плата за содержание общего имущества.

3. Такой же вывод делает Жилищный комитет С-Петербурга в своих письмах, прямо указывая, что АХР (он же – АУР) – часть платы за содержание общего имущества. Например, в письме от 03 04 2006 г Жилищный комитет Санкт-Петербурга, в состав платы за содержание общего имущества, утвержденной Законом Санкт-Петербурга № 401 -47 от 11 07 2005 г входят услуги по управлению (АХР), услуги диспетчерской (ОДС), коммунальное освещение, дератизация, стоимость услуг сбербанка, обслуживание теплопункта (ИТП). Плата за регистрационный учет и страхование взиматься не должны.

4. То, что АУР являются частью платы за содержание дома, вытекает также из:
- Постановления Государственного комитета РФ по строительству и ЖКХ от 27 09 2003 (зарегистрировано в Минюсте 15 0 2003 регистрационный № 5176, «Российская газета», дополнительный выпуск от 23 10 2003), поскольку эти работы и услуги, не указанные в законах СПб, являются частью работ и услуг по Содержанию и текущему ремонту.

- анализа Постановления Правительства РФ № 170 от 23 09 2003, так как указанные расходы относятся к расходам на содержание дома.

- примечания к приложению № 3 Постановления Правительства РФ от 06 02 2006 г. , где указано: «услуги по управлению, сбору средств с населения… оцениваются в составе работ и услуг по содержанию и ремонту жилья».

5. Следует еще раз отметить правило, указанное в статье 1 Закона СПБ № 401-47 от 11 07 2005г. Там установлено, что по отношению к ТСЖ, собственники в которых не приняли решение о размерах оплаты, применяются ставки тарифы, указанные в этом законе. Согласно п. 4 ст. 158 ЖК полномочия по утверждению размера платежей принадлежат исключительно общему собранию, состоящему из собственников. При неутверждении платежей общим собранием такие полномочия принадлежат органам власти и управления С-Петербурга, как этого требует п.4 ст. 158 ЖК РФ.
6. Таким образом, за услуги по управлению домовладелец, оплативший представленные для исследования квитанции заплатил дважды – в составе платы за содержание и текущий ремонт – и отдельно – по незаконно установленному тарифу.

[песня]

2.13. Служба консьержей. Тариф 4,90 руб. за кв. метр.
Платеж никогда не был предусмотрен федеральными законами и законами Санкт-Петербурга.
Частью квартплаты, состав которой определен п.2. ст. 154 Жилищного кодекса, этот тариф не является. Услуги консьержа- дополнительная услуга, на оказание которой должно быть получено согласие каждого жильца. При этом согласие иных жильцов с оказанием услуги или ее ценой не означает обязанность каждого конкретного жильца соглашаться на эту услугу.
Согласно пункту 3 статьи 16 Федерального закона «О защите прав потребителей» от 07 02 1992 г № 2300-1:
«Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы».
Оказание услуги без согласия заказчика по цене с ним не согласованной противоречит и требованиям гражданского кодекса РФ. Согласно ст. 781 ГК РФ Заказчик (домовладелец) обязан оплатить услуги в сроки и порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
Цена должна быть экономически обоснованной. Домовладелец должен согласиться с этой ценой. В противном случае он платить не должен.
Согласно инструктивному письму Жилищного Комитета СанктПетербурга от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05 «О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ» (цитата) «… принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги...»
Тариф законен, только если каждый домовладелец, вне зависимости от согласия или решения иных домовладельцев на него согласится.

2.14. Банк (3%)
Банковское обслуживание.

Согласно письму от 03 04 2006 г Жилищного комитета Санкт-Петербурга, в состав платы за содержание общего имущества, утвержденной Законом Санкт-Петербурга № 401 -47 от 11 07 2005 г входят, в том числе стоимость услуг банка.
Согласно п.3 ст. 308 ГК РФ обязательство не создает обязанностей для лиц не участвующих в нем в качестве сторон (третьих лиц). Заключив договор со сбербанком ТСЖ возложило на жильцов (третьих лиц) обязательства, что неправомерно, а расходы собирается покрывать не за счет платы за содержание общего имущества, а за счет отдельного платежа.
В Примечании к приложению № 3 Постановления Правительства РФ от 06 02 2006 г. Указано: «услуги по управлению, сбору средств с населения… оцениваются в составе работ и услуг по содержанию и ремонту жилья».
Таким образом, плата за услуги банка взимается и в составе платы за содержание общего имущества и еще раз – отдельно по тарифу «банк».

[Marina&Co]

Юлия, спасибо большое!

[Duseniza]

У нас консъержи давольно давно. Последние несколько лет - бесплатно. Дом кооперативный, платит за всё кооператив, сдаёт помещения в доме, я думаю. Сидят бабушки, есть у них телефон, консъержные места со всеми удобствами. Перед приходом гостей, их предупреждаем. Даже в этом случае, после прохода гостя они звонят нам и предупреждают, чтобы ждали. Про все - свет ли выключили, воду и т.д. они в курсе, на моб. связи с председателем. Краж и безобразий нет, в подъезде ремонт и порядок. За плохую работу их увольняют, зарплата у них небольшая. Довольны .

[Бyка]

раньше у нас был консьерж круглосуточный.. платили 155р\мес...
после смены председателя косьерж сидит с 9 утра до 9 вечера.. и стали платить какую-то странную сумму - 271,28 копеек. (площадь квартиры - 48,6) в остальное время - камеры, утановленные у побьезде перключаются на общий для всего дома пульт охраны.. и еще с домофона камера подключена к ТВ антенне.. так что на одном из каналов можно смотреть что творицца перед подьездом

[Duseniza]

Сообщение от SWETT@

. и еще с домофона камера подключена к ТВ антенне.. так что на одном из каналов можно смотреть что творицца перед подьездом

Вот это , кстати отличная мысль!

[Лана]

Сообщение от SWETT@

раньше у нас был консьерж круглосуточный.. платили 155р\мес...
после смены председателя косьерж сидит с 9 утра до 9 вечера.. и стали платить какую-то странную сумму - 271,28 копеек. (площадь квартиры - 48,6) в остальное время - камеры, утановленные у побьезде перключаются на общий для всего дома пульт охраны.. и еще с домофона камера подключена к ТВ антенне.. так что на одном из каналов можно смотреть что творицца перед подьездом

Да, у нас тоже камера подключена к ТВ антенне, но толку то? Не все постоянно смотрят этот канал. Даже, если что-то заметят, то пока спускаешься вниз (это если кто помочь захочет, если что-либо произошло), то все уже произойдет, и хорошо, если хорошо закончится.
У нас было несколько случаев, когда помогли только видеозаписи. Один раз на двенадцатилетнюю девочку напал маньяк в лифте, ей удалось выбежать на своем этаже. С видеозаписью (снято в лифте) обратились в милицию. Потом этого нелюдя поймали у другого дома. В другой раз какой-то наркоман напал на 13-летнего мальчика, отнял у него телефон, приставив нож к горлу. На видеозаписи это все есть, но в момент совершения преступления этого никто не видел. Видеозаписи отнесли в милицию с заявлением. Потом и этого урода нашли. Однако, дети получили сильный стресс, который неизвестно, как отразится на их жизни. Я думаю, консъерж смог бы вмешаться, не пустив в парадную всякую шваль.

[Umka_ki]

да, хочу дополнить - бабушки наши рабоитают с 9 до 21, в полдевятого уж никого нет, меняются как перчатки, причепм кто знает всех по именам, кто жилец кето гость и тыды тыпы - увольняютсмя раньше всего, кто сидит даже здрасти не скажет - долго работает
было два гаденьких случая - я гукляла у подъезда с дитем, соседка забыда ключ и звонит консъержу, та ей хамит и говорит что счас соединит с председателем какого фига та ключи забыла и сама себе дверь не открывает

второй - когда новая консъерж проработав 3 месяца и по несколько раз меня видела в день спрашивает как-то - вы из этого дома? я - офигенно - да, она - тогда вот документы на голосование...

кстати в основном подъезде консъерж сидит сутки целые (там где председатель находится)

[Аллусик]

у нас сидит консьерж (живу в Киеве). в подъезде 96 квартир. платим по 20 гривен - 100 рублей в месяц с квартиры. в принципе довольны. один из консьержей такую клумбу возле подъезда отсадил - одно заглядение. а так бы некому было бы и смотреть за этим.
работают посменно, круслосуточно.

[Лана]

Сообщение от Аллусик

у нас сидит консьерж (живу в Киеве). в подъезде 96 квартир. платим по 20 гривен - 100 рублей в месяц с квартиры. в принципе довольны. один из консьержей такую клумбу возле подъезда отсадил - одно заглядение. а так бы некому было бы и смотреть за этим.
работают посменно, круслосуточно.

Ох! Киев!!! Привет Киеву! Ой, не по теме, кажется! Но Киев люблю!!!