ОНР

[Incubus]

Сообщение от прасковья

Никого я не пугаю, в одну кучу ничего не складываю. Я говорю о том, что Общего недоразвития речи на пустом месте быть не может. А вот причины оного всегда нужно искать. Причинами может быть алалия, дизартрия, заикание, детская афазия...

Я конечно может не специалист, но насколько я знаю - ОНР классификации придерживаются только отечественные врачи в мировой практике недарзвития речи (любые) классифицируются как АЛАЛИЯ. Таким образом, алалия не может быть следствием и причиной ОНР так как это и есть алалия.
Все выше сказаное было подчерпнуто из соответствующих научных статей, т.е. не есть мое мнение, а всего лишь небольшой дайджест из трудов по логопедии.

[Incubus]

Сообщение от Muha

А может нарушение речи быть первично.
К примеру, могу вот рассказать как мой ребенок с ОНР 1, но вторичной по отношению к аутизму и ЗПР, заговорил без помощи собственно логопеда. С помощью дефектолога, да. После коррекции первичного нарушения.

У нас ОНР1 тоже первично, если так можно сказать(все же первичной была родовая травма), за ним хвостиком тянется ЗПР и СНВГ именно как следствие.

[Света К]

Сообщение от kamilla_8104

А тему решила завести, чтобы узнать обратимо ли это? Будет ли он когда-нибудь разговаривать как все обычные дети? Если - да. то когда? Может у кого то тоже был такой диагноз?

Будет!

У моего сына в 3 года было ОНР ( какая степень, сейчас не помню, 2 кажется).. Меня учасковая логопед на приеме довела до слез, описывая радужные перспективы учебы в максимум дворовой школе, неумение концентрироваться, запоминать и прочих радостей, поэтому я больше к врачам и логопедам ребенка не водила. Вооружившись книжками, интернетом и терпением взяла все в свои руки. Без лекарств и логопедов я сама вытянула его полностью. В 6 лет только у логопеда в саду поставили Р и Л за две недели. К школе - абсолютно грамотная, чистая и правильная речь, причем развернутая и богатая. Почерк и грамотность к тому же идеальные.


Т.е. так:
1 год - количество слов и произношение в норме
2 года - словарный запас очень маленький, фразы из двух слов
3 года - словарный запас растет, но произношение аховое.
4 года - словарный запас и речь хорошая, звуки в пределах нормы, но с грамматикой проблемы большие
5 лет - небольшие проблемы с грамматикой, типа "два ноги".. Все звуки встали, кроме Р и Л
6 лет - поставили Р и Л, остаточные редкие ошибки в согласовании времен, падежей, окончаний.
7 лет - все нормально.

Вот, в 3 года нам поставили диагноз. и сказали, что т.к. сейчас делать все равно что- либо рано, идите, мол, лесом до 4 лет, до комиссии в логопед. сад.

А дальше я просто в повседневной жизни с ребенком занималась сама, не переставая.. т.е. это не были специальные занятия, а мы просто общались, но делать я это старалась грамотно. + массаж пальчиков по многу раз в день, + лего и всякие мозаики бесконечные, благо это ребенок любил всегда.. К 3,5 я поняла, что есть хороший прогресс, идем правильным путем, в 4 года мы вместо логосада пошли в сад другой, где проходили собеседование уже весьма нехилое.

Сейчас сын учится в языковой гимназии вполне успешно.

[vvvasilisa]

Сообщение от kamilla_8104

Так в том то и дело, что ребенок говорит много и развернутыми предожениями, страдает только произношение. Пытались установить причину: делали ЭЭГ - норма, доплер - норма. Даже пили ноотропил, по совету невропатолога из поликлиники. Делали электрофорез. С сентября идем в садик для детей с нарушениями речи. Что еще нужно сделать?

При нарушении только произношения такой диагноз не могут поставить. Странно. Нарушение произношения - дислалия. А ОНР - на то и общее нарушение, что страдают все или большинство реч. функций.

[puntus]

Сообщение от Incubus

Я конечно может не специалист, но насколько я знаю - ОНР классификации придерживаются только отечественные врачи в мировой практике недарзвития речи (любые) классифицируются как АЛАЛИЯ. Таким образом, алалия не может быть следствием и причиной ОНР так как это и есть алалия.
Все выше сказаное было подчерпнуто из соответствующих научных статей, т.е. не есть мое мнение, а всего лишь небольшой дайджест из трудов по логопедии.

Из курса логопедии РГПУ им А, И. Герцена
Объясняю: термин ОНР - это педагогический термин и соответственно диагноз тоже. Предложила его Р. Е. Левина и определила его так: "общее недороазвитие речи - различные сложные речевые расстройства(алалия, дизартрия, афазия и т. д.), при которых у детей нарушено формирование всех компонентов речевой системы, относящихся к ее звуковой и смысловой стороне, при нормальном слухе и интеллекте".
А вот диагнозы ЗПР, ЗРР, дизартрия алалия - это медицинские диагнозы.
Поэтому алалия как мед диагноз очень даже может быть причиной ОНР, но не в случае автора.

[vvvasilisa]

Сообщение от Incubus

Я конечно может не специалист, но насколько я знаю - ОНР классификации придерживаются только отечественные врачи в мировой практике недарзвития речи (любые) классифицируются как АЛАЛИЯ. Таким образом, алалия не может быть следствием и причиной ОНР так как это и есть алалия.
Все выше сказаное было подчерпнуто из соответствующих научных статей, т.е. не есть мое мнение, а всего лишь небольшой дайджест из трудов по логопедии.

Алалия и ОНР разные вещи, извините.

[OlgaSHa]

У Даши была ЗРР, плавно перетекшая в ОНР 1, в сенсорно-моторную алалию. В 3 года было 15 слов, в 3,5 почти 50, сейчас, в 4,5 - говорит все, фразы строит правильно, но не все звуки в наличии. Сейчас ставят ОНР 2, выход из алалии.
Пончалу пробовали что-то пить, потом я все забросила, сделала упор на занятия с логопедом.

[Incubus]

Сообщение от vvvasilisa

Алалия и ОНР разные вещи, извините.

в общем и целом это конечно не имеет значения, тем не менее я говорила о том, что такая классификация(ОНР) используется далеко не всеми специалистами в этой области.
ко всему прочему я не говорила, что это лично мое мнение, так что Ваши извинения не ко мне.
Одна из статей на которые я ссылаюсь:
Под общим недоразвитием речи (ОНР) понимаются различные сложные речевые расстройства, при которых у детей при нормальном слухе и интеллекте нарушено формирование всех компонентов речевой системы. В термине общее недоразвитие речи констатируется то, что речевая функция неполноценна целиком. Отмечается несформированность всех систем языка – фонематической, лексической (словарный запас), грамматической (правила словообразования и словоизменения, правила связи слов в предложениях). Вместе с тем в картине ОНР у разных детей имеются определенные индивидуальные особенности.

Р.Е.Левина с сотрудниками разработала периодизацию проявлений общего недоразвития речи (ОНР): от полного отсутствия речевых средств общения (первый уровень речевого развития) до развернутых форм связной речи с элементами фонетико-фонематического и лексико-грамматического недоразвития (третий уровень). Переход с одного уровня на другой определяется повышением речевой активности, появлением новых языковых возможностей. Индивидуальный темп продвижения ребенка зависит от тяжести первичного дефекта и его формы.

Термин ОНР имеет психолого-педагогическое значение и признается не всеми исследователями патологии детской речи и практическими специалистами. Они предпочитают употреблять традиционный термин «алалия», который тоже подразумевает общее (системное) неразвитие или недоразвитие речи.
Сайт статьи ТУТ

[Marmishka4]

Доче ставят ОНР 2-3 ст,в логопедической группе в прошлом году звуки поставили, а лексико-грамматическое недоразвитие осталось. В след. году в школу, а на детский сад я уже не надеюсь. Где найти граммотного психолога, дефектолога и логопеда. У невропатолога наблюдаемся в "Прогнозе"(Лукьянова ТБ). Проживаем в Приморском р-не. К кому обращаться и где искать?

[kamilla_8104]

Огромное всем спасибо за ответы!!! Из всего прочитанного сделала вывод, что в садик речевой идти нужно, нужно также сделать МРТ (где? у кого лучше?), у нас все-таки ОНР, а не ЗПРР. Врачи, да и на комиссии сказали, что интеллект соответствует возрасту. У нас страдает произношение и грамматика. Не всегда правильно составляет предложения. Буду еще заниматься пальчиковой гимнастикой. Ой! Как всё сумбурно написала.... А МРТ делать не очень вредно? И сколько стоит эта процедура. Сколько длится по времени?