Семейное обучение

[Visitor]

Сообщение от babariha

В журнале "Семья и школа" была опубликована статья, в которой рассказывается о результатах международных тестов среди школьников. Так вот, наши дети, к сожалению, решительно отстали от западноевропейцев. Иэто были дети из московских школ!

Если оценивать средний уровень в средних школах, то результат, видимо, будет не блестящий и там и здесь. Например, мои коллеги, преподающие в университетах в США и Франции рассказывают, что довольно часто встречаются студенты не умеющие складывать дроби (это не в Гарварде и Эколь Нормаль, конечно, но в достаточно известных университетах). Ровно с этой же проблемой часто сталкиваются мои знакомые, занимающиеся репетиторством со школьниками в Питере. С другой стороны, средний уровень наших лучших школ (скажем, верхние 5-10 процентов), в частности, специализированных, насколько я могу судить, пока все же выше, чем аналогичный на западе.

[Visitor]

Сообщение от babariha

Вы видите в сообщениях Мамы-4-х негативный настрой? А я - нет! Я вижу в них желание сделать детей ДУМАЮЩИМИ, сделать их независимыми от мнения "так принято". У меня такая позиция вызывает уважение и приятие.

Конечно, вызывает. Но такое же желание есть и у большинства других родителей. Не вызывает приятие позиция автора топика, что только ДО может сделать детей думающими и независимыми. Вызывает уважение и желание автора топика дать детям хорошее образование, но ведь и большинство других родителей хотят того же. Не вызывает приятие мнение, что легко можно научить детей предметам, где собственный уровень скорее дилетантский.

Не удивительно, что автор топика достаточно успешно справляется с обучением своих детей в начальной школе, сама имея образование педагога начальной школы. Но ее уверенность, что она столь же успешно справится с уровнем средней и старшей школы выглядит безосновательной. На мой взгляд, ничего содержательного про то, чему и как нужно будет учить, она не сказала. Кроме "если что - наймем репетиторов".

Наконец, вполне можно согласиться, что в некоторых случаях ДО может быть предпочтительнее регулярной школы. Но, из сообщений автора топика у меня сложилось мнение, что ее главный мотив для ДО - не отпускать от себя детей как можно дольше, а аргументы об уровне образования, воспитании независимости и т.д. приводятся для (само)оправдания

[Голубоглазка]

Сообщение от мама4х

Не очень поняла, зачем вы мне это, да и многое другое написали. Ладно бы я еще только думала, забирать ли детей на ДО. А я уже забрала и вы мне всего этого наговорили. Спасибо за поддержку .
Я была бы более еще благодарна за конкретные конструктивные советы, как сделать ДО более качественным. А бежать после этого топа в школу с просьбой посадить за парту я всяко не буду.

Моя одногруппница занимается с братом и сестрой которые тоже на ДО. но их то мама и не думает что без какого-то придмета они проживут и тем более что она сама может дать им полноценное образование

[мама4х]

И это тоже, уже несколько раз об этом пыталась писать, но форум глючил. Для меня возить неприемлемо в принципе. Дальше одной станции метро не повезу. Я сама не вожу машину и некогда идти в автошколу. Муж много работает, возит только на поздневечерние занятия. Поэтому вариант супершколы на другом конце города не рассматриваю.

[мама4х]

Не вызывает приятие позиция автора топика, что только ДО может сделать детей думающими и независимыми.

Я говорю о СВОИХ детях и не могу даже представить того, что все должны обязательно учить на ДО. Для нас по многим параметрам это идеальный вариант. Так было многие века до прошлого. Много детей учились индивидуально, многие в школах-гимназиях. Почти все затем шли в университет. Это было нормально.

На мой взгляд, ничего содержательного про то, чему и как нужно будет учить, она не сказала.

Мой муж по образованию преподаватель физики и математики в сташих классах, мама - учитель черчения. Я очень глубоко изучала в колледже русский язык и литературу, с ними вопросов не возникает. Остальные вопросы будем решать по мере их поступления - буду доплачивать учителям той же школы за дополнительные индивидуальные консультации по тем темам, которые вызовут у нас трудности.

Я смотрю, в это топе неприемлем в принципе вариант освоения материала по книгам и интернету, но я считаю это совершенно реальным. Прочитал параграф в учебнике, в энциклопедии и посмотрел в интернете, купил фильм и т. д. Потом встретил Петю Васечкина из того же класса и сверил знания.

[Visitor]

Сообщение от мама4х

Я говорю о СВОИХ детях и не могу даже представить того, что все должны обязательно учить на ДО.

Вы же, например, сказали, что ученик регулярной школы не станет "настоящим" лидером.

Сообщение от мама4х

Так было многие века до прошлого. Много детей учились индивидуально, многие в школах-гимназиях. Почти все затем шли в университет. Это было нормально.

А в древней Греции было еще как-то. И что? Какой смысл сравнивать системы образования в существенно различных социальных и экономических условиях? (Особенно трогательной в одном из ваших постов была ссылка на обучение княжеского сына как пример ДО. У ваших детей есть наследные земли или какие-то их современные аналоги?)

Кстати, насколько я могу судить (из литературы), когда исполнение должностей стало требовать большего профессионализма и карьерный рост перестал определяться только знатностью рода и состоянием (конец 18 - начало 19 века ?), образование российских дворян перешло на систему начальное ДО (лет до 12) + гимназия.

Сообщение от мама4х

Мой муж по образованию преподаватель физики и математики в сташих классах

Вы это уже несколько раз упомянули, но ни разу не сказали, есть ли у него возможность тратить большое количество времени на уроки ДО по математике и физике для четырех детей на протяжении многих лет. Наоборот, как раз в предыдущем посте вы сказали, что он много работает. (Отдельный вопрос - работал/работает ли ваш муж по специальности? Ведь быть кем-то "по образованию" еще не значит стать профессионалом...)

Сообщение от мама4х

Я смотрю, в это топе неприемлем в принципе вариант освоения материала по книгам и интернету, но я считаю это совершенно реальным. Прочитал параграф в учебнике, в энциклопедии и посмотрел в интернете, купил фильм и т. д. Потом встретил Петю Васечкина из того же класса и сверил знания.

В принципе можно и иностранный язык самому выучить - правила написаны в учебниках, лексика в словарях, пособий разных есть сколько угодно. Но много ли вы знаете людей, которым это удалось бы на практике?

[БЯША]

Сообщение от midzu

Вот с этого и надо было начинать ваш рассказ. Я бы, наверно, тоже лучше дома сына учила, чем отдала в обычную дворовую школу.

Поэтому и негатив у вас такой к школьному образованию.

А я, отдав сына в "отличную суперскую школу" - не могу нарадоваться на учительницу и на обучение. Вы, наверно, даже не представляете, как хорошо может быть ребенку в школе - и общаться, дружить, и учиться. Как придя из школы, он звонит мне на работу и взахлеб рассказывает, что правильно ответил на вопросы в викторине, его рисунок был одним из лучших и его повесили на стену, он дежурил по классу и он знает, что такое антонимы . Как на ОБЖ они учились оказывать первую помощь и он "спасал" девчонку, которая ему нравится .
И вы, видимо, не представляете, что на воскресную экскурсию в 10 утра явился весь класс, как один, потому что учительница сказала - приходите все, кто захочет. Захотели - ВСЕ.

И никогда ваш ребенок не расскажет вам перед сном свои школьные детские секретики и шалости, не принесет полные карманы подарочков от одноклассников (какие-то пульки, наклейки, монетки и прочая лабуда, но как им это все нравится ).

Вот честно вам скажу, могу только посочувствовать, что вы лишаете всего этого своих детей.

Пысы. Мы школу выбирали 4 года. Это сильная гимназия. Пока ни на минуту о выборе не пожалели.

Ой, молодец, хорошо сказано! ППКС!!

[мама4х]

В принципе можно и иностранный язык самому выучить - правила написаны в учебниках, лексика в словарях, пособий разных есть сколько угодно. Но много ли вы знаете людей, которым это удалось бы на практике?

Язык в ряду предметов стоит отдельно,я не о нем. Язык они будут изучать на сильных курсах, сдавая экзамены на сертификаты. Но одного такого знаю - основы финского языка изучила по учебнику сама я. Правда потом, действительно доводила его до высокого уровня уже в тесном общении с финнами. Но мне не понадобились ни педагоги, ни курсы - только мотивация и обучаемость. Язык лег суперлегко, а он, по словам других очень сложный. Мне он был очень нужен и я выучила его быстро. Финны только и ахают "как ты хорошо говоришь? ты урожденная финка?"
В чем еще проблема школы? Детей заставляют изучать многие предметы потому что так надо, не мотивируя их и не объясняя, как они это применят. Основной довод : "Учись, а то дворником будешь." Или совсем смешной "Учись, а то на работу не возьмут". А вот если человеку жизненно важно будет изучить, например, химию, он так вгрызется в эту науку, что щепки полетят. Если мне для того, чтобы помочь ребенку, придется изучить ее заново, я это сделаю.

Теоретически, обученные педагоги в средней школе учат детей своим предметам, они специалисты. Практически, сколько из них навсегда внушат ученику отвращение к преподаваемому ими предмету? Скажете, такого не бывает? Назовите мне, пож, номер школы где ВСЕ предметники сильные асы, любящие детей.

Папа наш время для детей находит каждый день и в выходные.Много работает это не до ночи, и у него свободный график. Пока он с ними много играет и занимается гимнастикой, позже заменит эти занятия на физику. В математике я всегда была сильна сама. Перед пед-м я училась в физико-математическом колледже.

Кстати, насколько я могу судить (из литературы), когда исполнение должностей стало требовать большего профессионализма и карьерный рост перестал определяться только знатностью рода и состоянием (конец 18 - начало 19 века ?), образование российских дворян перешло на систему начальное ДО (лет до 12) + гимназия.

Вот именно, что 12 лет и не все шли в эти гимназии. Но не 6-7! Это возраст малышовый и семейный.
С 14 мои дети будут уже в колледжах учиться. Потом уже в ВУЗах.

[masha_hayd]

Самая главная ваша мотивация ( как можно увидеть из ваших сообшений) это не отпустить детей от себя и не допустить некотролируемого вами ( не факт, что плохого) общения детей с другим детьми или еще с чем-то ( кем-то).
Все равно придется выпустить детей на волю, делать свои ощибки и набирать свой опыт. Но часто мамы, подобные вам, просто не готовы сделать это в любом возрасте. Возможно , вы хотите проконтролировать жизнь своих детей, чтобы они не сделали ошибок ( по вашему мнению).

Главная опасность наверно даже не в том, что ДО может быть некачественным, но сумееют ли дети действиетлеьно адаптироваться в обычном обществе после такой суперопеки и не навредит ли она им.
Кстати это одна из проблем ДО, потому что к ДО прибегают именно мамы, которые хотят контролировать жизнь своих детей полностью. Возможно это болезнь или еще что-то, то есть объективные причины... часто - это только желание лично мамы и ВОЗМОЖНОСТЬ мамы реализоваться и "найти свою ценность" в воспитании детей.
А вырастут дети, в чем такие мамы будут находить свою ценность? Жизнь закончится?

Может ли мама реализовать себя в чем-то, КРОМЕ своих детей? Есть что-то интересное для мамы, что не связано с детьми?
Это очень опасно ( и для самих детей и для мамы) жить ради детей и все свое будущее и надежды связываьт только с детьми.

А насчет возить.... есть машины, няни и т.д. Хорошую школу можно найти не в одном районе, надо только поискать. Тем более у вас муж на свободном графике. Так что скорее всего это просто отговорка.

[мама4х]

Нет, ваша догадка неверна. Помимо детей у меня есть еще очень серьезные интересы и я уже о многом мечтаю, чем займусь, когда они разлетятся. В частности даже не мыслю о том, чтобы жить совместно с их семьями, как и сами живем отдельно от родителей. Тотального контроля у нас в семье нет, я отпускаю дочку к ее подруге на дачу, они у меня одни гуляют, ходят в гости в другие семьи без меня. Определенный контроль я сознательно считаю необходимым, слово "бесконтрольность" мне нравится меньше. В школах, где училась дочка бесконтрольность есть, на переменах по крайней мере. Не в моих физических силах отстукивать по клавиатуре все ненормальные инциденты о которых я наслышана, происходившие в разных школах. Я не считаю ненормальным ограждать детей от курева, сексуальной распущенности, абортов и т.п. Если школа этого не делает, в такую школу мои дети не пойдут.
Не верю в школу, в которой дети не курят и не пьют пиво (подростки). Пусть они это не делают в школе или на крыльце, но за углом точно. И директора школ страдают "бледной немочью и организационным бессилием (О. Бендер)", поскольку не могут оградить несовершеннолетних от всего этого. Это есть во взрослой жизни, к прискорбию, но у детей этого и близко быть не должно. Поэтому кого устраивает эта "правда жизни" - флаг в руки. Меня - нет. Мне важнее, чтобы моя несовершеннодлетняя девочка не оказалась в абортарии, чем чтобы она стала асом по химии. А приличный уровень знания мы ей обеспечим теми или иными способами.

Слова же о том, что семья так или иначе сама виновата в том, что недоглядела, невоспитала, школа не виновата - не понимаю - что ж у нас столько виноватых семей-то? Оглянитесь на молодежь вокруг! Найдите хоть кого-нибудь без сигареты в зубах. У всех семьи плохие? Или, скжете, курение безобидная забава? Они закуривают под прессингом большинства, хотят быть принятыми сверстниками, не быть высмеяными и делают это не в семейном окружении, а именно в школьном. И большинство закуривших сделали это в подростковом возрасте, во взрослом уже не стали бы. Ой, да ладно, тема это обширная, никто никого не убедит, у все свои ценности. Кому школа - школа, кому ДО -ДО. Я о своем выборе пока не пожалела.