Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
Закрыто |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
ответ для Карнавал на сообщение "Гы...Сципион, а Вы хотите, чтобы я..."
#291
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
![]() |
Цитата:
![]() ![]() Мне действительно не нравится, но не нравится абсолютно другое. Есть такой ораторский прием, который очень любили советские агитаторы, и любят некоторые с ЛВ. Он очень хорош, когда нет аргументов. Берется ярлык, с нему навешиваются эпитеты, ну а потом этот ярлык привешивается к человеку. ![]() ![]() Ну и если нечего сказать по существу, всегда можно пройтись по личности говорящего ![]() ![]() Если бы Гитлер сказал, что 2*2=4, это не было бы фашисткой пропагандой ![]() Ну а по тому, что мне очень нравится: это разные (но аргументированные!!!) мнения. Мне иногда кажется, что это и есть самая большая ценность. Но, к сожалению, аргументы это очень редкий гость ![]() |
|
![]() |
ответ для Карнавал на сообщение "Даёт ли возраст право на хамство?"
#292
|
Старожил
Зарегистрирован: Mar 2008
Сообщения: 1 074
![]() |
и главное, можно слюной исходить и любезно направлять на путь истиный, БЕСПОЛЕЗНО, вы просто тратите время или скидываете пар..чтобы домой идти доброй....это вариант и неболее.
|
![]() |
ответ для Сципион на сообщение "Карнавал, Вы себе явно льстите. Меня..."
#293
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Jun 2008
Сообщения: 4 651
![]() |
Цитата:
Я могу понять, когда А буквально из-под носа у Б вынимает нечто, для Б очень важное. Конфликт интересов ![]() Но ситуация резко меняется, когда А делает нечто, что Б нисколько не мешает (пример Карнавал - ведь та старушка, как я поняла, не интересовалась именно мексиканской смесью!) - или, еще интереснее, когда А делает нечто, полезное и для Б... (пример: А обращается к администрации сберкассы с "новой идеей" открыть не только одно окошко. В очереди непременно находится Б, начинающий скандал на тему "куда торопишься" ![]() Тогда конфликта ЯВНЫХ интересов - нет. Остается признать, что у Б есть СКРЫТЫЙ интерес, и это не овощи и не оплата счетов в сберкассе, это СКАНДАЛ ради скандала, не так ли? ![]() Так вот, продолжая эту цепь рассуждений, если у Б интерес - скандал, то А может (хотя бы в миниатрюре, жесткой репликой) дать ему желаемое. Может обломать, как садист мазохиста ("а я не ударю ![]() Но есть еще такое понятие, как интересы общества в целом. И Карнавал отстаивает МОИ интересы, когда она объясняет работникам ОКея, что мексиканская смесь должна быть именно ею. А та старушка МОИМ интересам явно противоречит, вот в чем фокус. И те, кто стоит в единственное окошко сберкассы, заинтересованы в выигрыше А, а вовсе не Б - они-то скорее уйти хотят, а не скандала. ![]() В общем, не так все просто насчет конфликта интересов ![]() |
|
![]() |
ответ для Баскервильская С. на сообщение "Эээх... Карнавал, здесь же Вы не..."
#294
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 9 960
![]() |
Цитата:
![]() ![]() И я больше за других заступаюсь. Ко мне не лезут, практически, бывают бурчания по поводу "разъездились тут", "понаворовали здесь..", ну это ерунда, я даже внимание на это не обращаю. |
|
![]() |
ответ для thinking на сообщение "Ну я то бы тоже отреагировала как-то..."
#295
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: May 2006
Сообщения: 9 960
![]() |
Вот тема такая, про возраст и хамство...
Не знаю, понятно ли будет, у меня те же бабульки отличаются по степени хамства, если можно так сказать. ![]() Вот они язвят, бурчат, выказывают недовольство, мне вот пофигу, честно. Я не то что из машины выскакивать не буду, я ещё и посмеяться могу, потому как часто такую нелепицу несут. А вот "пожелание сдохнуть, хватание за руку меня, либо ребёнка, считаю хамством, орать не буду, но очень язвительно, конечно же отвечу. И всё равно, замечаю за собой, что пожилым мне труднее дерзить, вбилось с детства в голову, что старость надо уважать, какая бы она не была и всё тут! ![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
ответ для Баскервильская С. на сообщение "Аргумент про интересы, ситуации "я..."
#296
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
![]() |
Цитата:
Вот когда мама-папа дарят своему ребенку игрушку. "А я хотел собаку". Они что понимают его интересы? Ну это ладно. Но посмотрите на собаку пристальным, злым взглядом. И она расценит его как агрессию. И будет защищаться всеми доступными средствами. И будет права. Хотя бы Вы и занимаетесь абсолютно законными своими интересами. ![]() ![]() Очередь куда-то. Я не собираюсь никого оправдывать, но почему Вы не допустите, что в этой очереди есть человек, которому элементарно, физически тяжело стоять? Когда моя жена недавно зашла в налоговую, и простояв 3 часа ушла не солоно хлебавши, я могу понять озверевшую толпу, которая самих работником не охотно пропускает. Ну а "я только спрошу" не прокатит ![]() Одним словом с выводом "Тогда конфликта ЯВНЫХ интересов - нет. Остается признать, что у Б есть СКРЫТЫЙ интерес, и это не овощи и не оплата счетов в сберкассе, это СКАНДАЛ ради скандала, не так ли? " я совершенно не согласен Не все так просто. Но если человек добровольно выбирает войну, то пусть не плачет, что ему пальчик прищемили |
|
![]() |
ответ для Сципион на сообщение "Многое потому, что А видит не интерес..."
#297
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Jun 2008
Сообщения: 4 651
![]() |
Цитата:
![]() И потому если я говорю о Б, который действует вопреки СВОИМ ЯВНЫМ интересам - я знаю, о чем говорю. Не показалось ему и не померешилось, что его очередь А займет. Неужели Вы действительно никогда не видели людей, которые набрасываются на других просто потому, что те слабее? А атакующему захотелось скандала? Почему захотелось - пусть психиатры дознаются, но провокаций со стороны "жертвы" не было НИКАКИХ? И неужели Вы действительно никогда не видели людей, которых БЕСИТ сам факт, что некто А отстаивает свои интересы, являющиеся одновременно и интересами Б и еще толпы народа? Да что мы все о бабушках и о сберкассах... люди вполне активного возраста - достаточно зрелые, чтобы иметь моск и жизненный опыт, но недостаточно старые, чтобы попасть под категорию жалеемых "бабушек-дедушек", не так давно мне хороший пример подали. Некто А (в кои-то веки это была не я! ![]() Во мне проснулся интерес антрополога, и я захотела узнать - нет ли здесь того самого искажения восприятия, о котором говорите Вы. Ну, может кто думает, что А бабло только для себя выбивает - или что она станет неформальным лидером вместо Б - или... Фигушки! Просто зоологическая зависть-ненависть-неприязнь людей, НЕСПОСОБНЫХ отстаивать свои интересы, к тому, кто на это способен. Вот такая диспозиция...сорри за многабукафф ![]() |
|
![]() |
ответ для Баскервильская С. на сообщение "Насчет "интерпретации" согласна на..."
#298
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
![]() |
Баскервильская С.: Почему не видел? Видел. И про "вопреки своим интересам" согласен, и про "зависть-ненависть-неприязнь", и про "неспособных". Согласен я.
но... 1. Вы что можете вот сходу определить, перед Вами больная бабушка, или "атакующему захотелось скандала"? Милостыню просит та, у которой действительно край, или алкаш собирает на бутылку? Или Вы периодически проводите соц. опрос на паперти? ![]() 2. Кроме всего прочего, никогда не замечали, людям нужно ВНИМАНИЕ. Имея его они могут простить очень многое. Часто (далеко не всегда) хватает просто показать свое намерение прислушаться к человеку. Не сымитировать (это каждый может), а действительно поинтересоваться другим. Любить это глагол. Об этом часто забывают ![]() 3. И часто это не от "зависть-ненависть-неприязнь", и "неспособности", а от чувства обойденности ![]() ![]() 4. Ну и наконец отношение к слабому определяет НАШУ ценность, а не ценность бабушки. Бог с ней, но черт со мной ![]() 5. Ну и совсем наконец. Повторюсь: "права" на хамство ни у кого нет. Но есть смягчающие обстоятельства. У молодой здоровой дамы или мужика их намного меньше (если есть вообще), чем у хронически больной старушки. сорри за многабукафф ![]() |
![]() |
ответ для Сципион на сообщение "Баскервильская С.: Почему не видел?..."
#299
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 4 743
![]() |
Цитата:
Во-вторых. Сципион, читать стало интересно с момента подключения Вас к дискуссии ![]() ![]() |
|
![]() |
ответ для Птица О на сообщение "Все, дальше я читать не буду. Пойду..."
#300
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
![]() |
Цитата:
![]() ![]() ![]() То, что я в реале с хамством не сталкивался, может объясняется тем, что я всегда чувствую когда это может произойти (намерения человека часто не видятся, а чувствуются каким-то чувством). И либо этого не допускаю, либо не связываюсь (что далеко не всегда хорошо). Но не стоит себя загонять в ситуацию в которой заведомо будешь не прав. Очень большое количество конфликтов можно просто предотвратить. Не допустить. "К людЯм нужно относится мягше, а на вещи смотреть ширше" (с) ![]() И еще я полностью уверен в том, что нужно учитывать интересы другого. Постараться его понять. |
|