Юридический беспредел в ЛенСпецСму

[Sonetka]

А вы сразу решили расторгать договор? Не пробовали перейти на другие программы?
Тоже там строимся, думаем, что делать дальше...

[Натуся]

а у Предварительный Договор Купли продажи это туалетная бумага, в суд с ней не пойдешь,подтереться и выкинуть

Я безусловно не юрист, но платя деньги, я по договору заключенному между мной и ЛенСпецСму расчитываю их получить обратно, т.е. схема получения такова расторжение - штраф - через три месяца деньги. Причем она прописана в договоре, подписанном обеими сторонами. Почему в суд не пойдешь, в данном случае нарушает мои права ЛенСпецСму, понятно из каких соображений.
Т.е. деньги то они обязаны вернуть, причем почему сам застройщик устанавливает срок рассмотрения заявления??????????????????? Почему месяц? Ведь должны же такие олтношения попадать под какой-то юридический регламент.

[3лыдень]

на самом деле ...... я бы поступал бы так же как ЛенССМУ, если не хуже. ибо дольщики, расторгающие договора, являются крысами, бегущими с тонущего корабля. и деньги бы возвращал с удержанием не менее 15% от суммы ДОГОВОРА

СК рассчитывала на эти деньги, брала под них кредит и строит здание рассчитывая на них, а теперь дольщик забирает бабло, кстати при этом ОБНАЛИЧИВАЯ ЕГО (ибо деньги банк не заблокирует, поскольку расторжение договора долёвки и происхождение денег видно для СБ, эти деньги не проверяются почти). поэтому их действия понятны. люди просто купили квартиру НА ПИКЕ ЦЕНЫ и теперь хотят воспользоваться кризисом, чтобы улучшить условия покупки. это некрасиво по отношению к СК и она, естественно, ведет себя также, по-хамски. я не оправдываю ЛенССМУ, но понимаю их в этом полностью. изъять деньги из оборота быстро очень трудно (даже для ЛенССМУ), если это не единичный случай, а приобретает уже массовый характер. тем более сейчас, каждый дольщик на вес золота для СК да и вообще покупатель с прямыми деньгами. всё правильно делают они. некрасиво, но таковы реалии нынешнего дня

[НатаАната]

Мы тоже строим квратиру в ЛенспецСМУ, тоже просмотрели возможность разрыва отношений, но всё же надеемся, что сможем уплатить всё в срок.
А договор там составлен так, чтоб простому человеку было очень сложно что либо понять.
Вот интересная инфа об этом-

После вступления в силу нового Федерального Закона РФ № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» в среде Инвестиционных компаний и Застройщиков строительства очень популярным к заключению стал Предварительный договор купли-продажи.
В соответствии с указанным договором Инвестор (физическое лицо) заключает договор, в соответствии с которым Застройщик обязуется переоформить на соинвестора приобретаемое помещение в сроки от 30 до 60 дней после регистрации права собственности на себя. При этом срок оформления права собственности на Застройщика никак не определяется
Данная схема идеально подходит для строительных компаний, т.к. она позволяет избегать ответственности при срыве сроков строительства или не осуществления строительства.
Помимо всего прочего по Предварительному договору купли-продажи оформление квартиры на соинвестора ставится в жесткую зависимость от факта оформления права собственности на Застройщика, что приводит к лишению оснований для Соинвестора обратиться в суд с требованиями о признании права на недвижимое имущество в связи с его наличием, когда документы на объект строительства у Застройщика не готовы по любым конфликтным причинам, независящим от дольщика.
Многие суды придерживаются мнения о том, что Предварительный договор купли-продажи не может быть заключен на стадии строительства дома, когда объект (жилое, нежилое помещение) еще не определен и не индивидуализирован в связи с фактическим отсутствием.
На основании вышеизложенного можно прийти к выводу о том, что минусов в договоре Предварительной купли-продажи имеется предостаточно.
При этом юристы нашего Юридического Центра советуют не отчаиваться. И по Предварительным договорам купли-продажи в домах Новостройках уже сложилась определенная судебная практика.
В соответствии с п. 5 Обобщения практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов, утвержденной судебной коллегией по гражданским делам ВС РФ Предварительный договор купли-продажи квартиры в доме новостройке квалифицируется, как договор, подпадающий под регулирования Закона «О защите прав потребителей»:
В большинстве случаев суды, оценив содержание договора с точки зрения предмета, прав и обязанностей сторон, их ответственности и т.д., споры разрешают на основании норм Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей».
Такая практика позволяет соинвесторам, строительство квартир которых надолго приостанавливается или на определенный момент по исполнению договора становится очевидным, что Предварительный договор купли-продажи по каким-то причинам не будет исполнен вовсе, требовать по суду возмещение причиненных им убытков в размере рыночной стоимости объекта инвестирования на момент обращения в суд и неустойку.
Судебная практика еще не закрепила право за соинвесторами, приобретающими квартиры по Предварительному договору, признавать за собой собственность на недвижимость без предварительного его оформления на Застройщика, но наши Адвокаты полагают, что такая практика уже «не за горами».
Юристы не советуют заключать Предварительный договор купли продажи не только в связи со сложностями в его осуществлении, но и в связи с тем, что законодательство в сфере долевого участия в строительстве жилых и иных объектов указывает на неправомерность заключения договоров на первичном рынке жилья иных, чем предусматривает 214 Федеральный закон.

[Stefany]

Сообщение от Ммшеул

Почему ???Если порыться в гаранте ,то у ВС иная точка зрения.....

Как бы объяснить... попробую на таком примере.
Наши суды в трудовых спорах - на стороне работника, в спорах о защите прав потребителя - на стороне потребителя. Большей частью. Но не в 100% случаев. Правда, это не мешает нарушать закон дальше. Судебная практика может меняться. Завтра, если хотите, приведу более подробный пример резко изменившегося мнения ВС по вопросу "Может ли ребенок стать бывшим членом семьи?".
При этом мнение ВС - не нормативный акт. Суд обязательно учтет мнение ВС при разрешении спора и вынесении решения. Но это уже будет судопроизводство. Что вы напишете в претензии СК? Ссылку на то, что так думает ВС?

Сообщение от Натуся

Т.е. я могу требовать от СМУ срок рассмотрения моего заявления на расторжение меньше месяца, или нет?

Что по поводу порядка расторжения ПДКП сказано в вашем договоре?

[digital]

Сообщение от Stefany

Завтра, если хотите, приведу более подробный пример резко изменившегося мнения ВС по вопросу "Может ли ребенок стать бывшим членом семьи?".

ух ты, интересно было бы посмотреть, шо они напридумывали

[Ммшеул]

Сообщение от Stefany

Как бы объяснить... попробую на таком примере.
Наши суды в трудовых спорах - на стороне работника, в спорах о защите прав потребителя - на стороне потребителя. Большей частью. Но не в 100% случаев. Правда, это не мешает нарушать закон дальше. Судебная практика может меняться. Завтра, если хотите, приведу более подробный пример резко изменившегося мнения ВС по вопросу "Может ли ребенок стать бывшим членом семьи?".
При этом мнение ВС - не нормативный акт. Суд обязательно учтет мнение ВС при разрешении спора и вынесении решения. Но это уже будет судопроизводство. Что вы напишете в претензии СК? Ссылку на то, что так думает ВС?

Что по поводу порядка расторжения ПДКП сказано в вашем договоре?

Знаете-то что мнение ВС не нормативный акт понятно,но свое мнение ВС обосновывает ссылкой на законы ,а не просто -ему так показалось.....
В претензии,допустим, я напишу точку зрения ВС без указания на источник такой точки зрения
Кстати мнение высшей судебной инстанции очень хорошо проходит ,допустим , в налоговых спорах...

[Stefany]

Сообщение от digital

ух ты, интересно было бы посмотреть, шо они напридумывали

Заболела, поэтому доступ к К+ отсутствует (можно по инету, но так быстрее). Поэтому временно откладываю исполнение обещания

Сообщение от Ммшеул

Знаете-то что мнение ВС не нормативный акт понятно,но свое мнение ВС обосновывает ссылкой на законы ,а не просто -ему так показалось.....
В претензии,допустим, я напишу точку зрения ВС без указания на источник такой точки зрения
Кстати мнение высшей судебной инстанции очень хорошо проходит ,допустим , в налоговых спорах...

Вроде мы речь ведем про досудебную стадию? И сошлись на мнении о том, что в суде будет учтено мнение ВС. Хотя спор, честное слово, о пустом. Не видно договор автора, может там отлично расписан порядок расторжения договора как раз с этим 30дневным сроком.

[Stefany]

Давайте еще раз рассмотрим п. 2 упоминавшейся выше статьи
Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.
Что мы видим? Для расторжения или изменения договора (нас интересует только расторжение) необходимо две вещи: воля одной из сторон (в нашем случае дольщика) и предъявление им этой "воли" в письменном виде. В суд мы можем обратиться только в 2 случаях:
а) отказ
б) отсутствие ответа.
Срок получения ответа на требование о расторжении. А тут 4 варианта:
- указано в законе (если сослаться на законодательство о защите прав потребителя, то можно попробовать получить в 10 дневный срок)
- установлено в договоре (предположим, что нет этого порядка)
- указано в предложении (а вот это любопытно. Попробовать написать в 3дневный срок и посмотреть что получится).
Если ни в предложении, ни в договоре, ни в законе не указан срок - тогда в 30дневный.
Что писалось в этих заявлениях?

[Sonetka]

Обращаюсь к тем, кто расторгает договора с ЛЕНСПЕЦСМу!!! А вы пробовали переиграть условия ваших программ, или сразу решили расторгать договора. Интересует возможность перехода от одной рассрочки на другую!