ОНР - Страница 3 - Littleone 2006-2009

help · 27-07-2007, 12:05

итак у сына было ОНР - 2, в речи отсутсвовало 8 звуков
что делали?
два года были в логопедической группе д\с, но был у нас некий косяк, в виде начавшей ся эпилепсии, поэтому первый год считай на смарку, речь в целом, лексика развивались, а вот звуковка например вообще с места не двигалась, причину этого мы узнали в начале марта, отходив уже почти полный учебный год, прям на занятии у логопеда мое сокровище выдало судороги, пену изо рта - короче все как положено, при чем серией - и оказалось у нас височная эпилепсия, задеты были речевые центры.
мы начали лечиться, и за второй год нам поставили все что было нужно, выпустили бы с диагнозом - норма, но на выпускной комисси, матвей все делал зеркально - звуко-буквенный анализ, схемы предложений, буквы писал и так далее, хотя так все пришло в норму.

сейчас сын идет в третий класс - диагноз дисграфия.
хотя положа руку на сердце, когда в начале второго класса он научился читать - счастью моему не было предела, с письмом в принципе у нас было получше.
сейчас читает, но медленно, пишет с ошибками, рассуждает хорошо - ОНР как такового нет, есть другой перечень проблем, которые пока не рассосались

Incubus · 27-07-2007, 12:19

Цитата:

Сообщение от help

итак у сына было ОНР - 2, в речи отсутсвовало 8 звуков
что делали?
два года были в логопедической группе д\с, но был у нас некий косяк, в виде начавшей ся эпилепсии, поэтому первый год считай на смарку, речь в целом, лексика развивались, а вот звуковка например вообще с места не двигалась, причину этого мы узнали в начале марта, отходив уже почти полный учебный год, прям на занятии у логопеда мое сокровище выдало судороги, пену изо рта - короче все как положено, при чем серией - и оказалось у нас височная эпилепсия, задеты были речевые центры.
мы начали лечиться, и за второй год нам поставили все что было нужно, выпустили бы с диагнозом - норма, но на выпускной комисси, матвей все делал зеркально - звуко-буквенный анализ, схемы предложений, буквы писал и так далее, хотя так все пришло в норму.

сейчас сын идет в третий класс - диагноз дисграфия.
хотя положа руку на сердце, когда в начале второго класса он научился читать - счастью моему не было предела, с письмом в принципе у нас было получше.
сейчас читает, но медленно, пишет с ошибками, рассуждает хорошо - ОНР как такового нет, есть другой перечень проблем, которые пока не рассосались

Вот про что я говорю, нужно искать причины и следствия, крайне редко речевые диагнозы идут просто так сами по себе..

puntus · 27-07-2007, 16:29

Цитата:

Сообщение от Incubus

крайне редко речевые диагнозы идут просто так сами по себе..

А я бы сказала, что никогда. Общее недоразвитие речи обычно является следствием одного или нескольких заболеваний нервной системы: алалия, дизартрия, ЗПР, ЗРР. Эти заболевания лечат врачи неврологи, а педагоги лишь учат детишек развиваться, опираясь на сохранные функции ЦНС.

puntus · 27-07-2007, 16:31

Цитата:

Сообщение от kamilla_8104

А с ОНР 2-го уровня ребенок особый?

Заранее прошу прощения за глупый вопрос.

Я думаю, что особый, ведь ребеночку необходим особый подход в обучении, который присутствует в логопедических детских садах.

Muha · 27-07-2007, 16:38

Чего-то вы сложили в одну кучу понятия из разных областей
Алалия и дизартрия. Потом еще дискутируют, ОНР 1 уровня - это алалия или нет
ЗПР - там аж 5 видов, и не все связаны с заболеванием (ЗПР вследствие педагогической запущенности)
Не пугайте девушку раньше времени.

moshka · 27-07-2007, 16:39

Цитата:

Сообщение от прасковья

А я бы сказала, что никогда. Общее недоразвитие речи обычно является следствием одного или нескольких заболеваний нервной системы: алалия, дизартрия, ЗПР, ЗРР. Эти заболевания лечат врачи неврологи, а педагоги лишь учат детишек развиваться, опираясь на сохранные функции ЦНС.

а, как же нам невропатолог из центра на Чапыгина сказала, что с неврологией у нас проблем нет

. Зато логопед там за голову схватилась от его речи

Нам тоже ставят ОНР, второго уровня

puntus · 27-07-2007, 16:48

Никого я не пугаю, в одну кучу ничего не складываю. Я говорю о том, что Общего недоразвития речи на пустом месте быть не может. А вот причины оного всегда нужно искать. Причинами может быть алалия, дизартрия, заикание, детская афазия, ДЦП и еще много чего.

Что касается специалистов с Чапыгина, то за них я ничего ответить не могу.

help · 27-07-2007, 16:54

когда я с сыном была на чапыгина, чуть не свалилась от тамошнего логопеда, которая сына смотрела - она у меня спрашивала, почему он не умеет писать, не очень твердо различает звуки иногда схожие путает, и что делать чтобы поправить ситуацию - это кто ж к кому на консультацию пришел!!!!!!!!!

то что все диагнозы в кучу сливать нельзя - это верно, но ОНР в чистом виде действительно не бывает, либо неврологические сложности сопутствуют либо задержки в развитии - но этим часто тоже неврологи занимаются, во всяком случае пытаются контролировать процесс, а без диагноза дизартрия ОНР вообще не ставят, во всяком случае логопеды д\с - у них на это инструкция

exception · 27-07-2007, 16:55

у Дашки моей невролог считает, что ОНР - следствие постинфекционной астении.. вот еще такая штучка.. короче - много болячек в нежном возрасте, и все с высокой темп. - вот и результат

а стертая дизартрия старшей - говорят, что это мелкие парезы лицевых мышц (внутриутробная гипоксия)..

Muha · 27-07-2007, 17:01

обожаю такие теоретически вопросы
разбремся?
Вы пишете:
" я бы сказала, что никогда. Общее недоразвитие речи обычно является следствием одного или нескольких заболеваний нервной системы: алалия, дизартрия, ЗПР, ЗРР. Эти заболевания лечат врачи неврологи, а педагоги лишь учат детишек развиваться, опираясь на сохранные функции ЦНС."

То есть ЗПР и ЗРР вы относите к заболеваниям нервной системы. С алалией и дизартрией соглашусь.
ЗПР и ЗРР не лечат уж точно. Да, при таких состояниях необходимо сопровождение неврологом, но только лечением тут не обойтись.

Автору - ОНР может сопровождать разные состояния. Вряд ли вы пропустили у ребенка ДЦП.
В случае диагностики должна быть попытка определить что у ребенка первично - нарушение речи или иное нарушение. Или они равны. От этого и должна "плясать" такая вещь как решение какой сад ребенку необходим - лого или ЗПР (или помощь какого специалиста первична - дефектолога или логопеда).
Ведь если у ребенка нарушение слуха, то нарушение речи вторично по отношению к слуху.
Если ребенок аутист, то нарушение речи (прекрасно маскирующееся под ОНР) может идти от непонимания коммуникативной функции речи.
И так далее.

А может нарушение речи быть первично.

К примеру, могу вот рассказать как мой ребенок с ОНР 1, но вторичной по отношению к аутизму и ЗПР, заговорил без помощи собственно логопеда. С помощью дефектолога, да. После коррекции первичного нарушения.

ВЫ СЛУХ ПРОВЕРЯЛИ?

27-07-2007, 12:05	ответ для kamilla_8104 на сообщение "ОНР" #21
help Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2004 Сообщения: 3 203	итак у сына было ОНР - 2, в речи отсутсвовало 8 звуков что делали? два года были в логопедической группе д\с, но был у нас некий косяк, в виде начавшей ся эпилепсии, поэтому первый год считай на смарку, речь в целом, лексика развивались, а вот звуковка например вообще с места не двигалась, причину этого мы узнали в начале марта, отходив уже почти полный учебный год, прям на занятии у логопеда мое сокровище выдало судороги, пену изо рта - короче все как положено, при чем серией - и оказалось у нас височная эпилепсия, задеты были речевые центры. мы начали лечиться, и за второй год нам поставили все что было нужно, выпустили бы с диагнозом - норма, но на выпускной комисси, матвей все делал зеркально - звуко-буквенный анализ, схемы предложений, буквы писал и так далее, хотя так все пришло в норму. сейчас сын идет в третий класс - диагноз дисграфия. хотя положа руку на сердце, когда в начале второго класса он научился читать - счастью моему не было предела, с письмом в принципе у нас было получше. сейчас читает, но медленно, пишет с ошибками, рассуждает хорошо - ОНР как такового нет, есть другой перечень проблем, которые пока не рассосались

27-07-2007, 16:38	ответ для puntus на сообщение "А я бы сказала, что никогда. Общее..." #25
Muha в раздумьях... Зарегистрирован: Oct 2001 Сообщения: 10 116	Чего-то вы сложили в одну кучу понятия из разных областей Алалия и дизартрия. Потом еще дискутируют, ОНР 1 уровня - это алалия или нет ЗПР - там аж 5 видов, и не все связаны с заболеванием (ЗПР вследствие педагогической запущенности) Не пугайте девушку раньше времени.

27-07-2007, 16:48	ответ для kamilla_8104 на сообщение "ОНР" #27
puntus Мега-элита Зарегистрирован: Oct 2006 Адрес: Красносельский район Сообщения: 3 071	Никого я не пугаю, в одну кучу ничего не складываю. Я говорю о том, что Общего недоразвития речи на пустом месте быть не может. А вот причины оного всегда нужно искать. Причинами может быть алалия, дизартрия, заикание, детская афазия, ДЦП и еще много чего. Что касается специалистов с Чапыгина, то за них я ничего ответить не могу.

27-07-2007, 16:54	ответ для moshka на сообщение "а, как же нам невропатолог из центра на..." #28
help Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2004 Сообщения: 3 203	когда я с сыном была на чапыгина, чуть не свалилась от тамошнего логопеда, которая сына смотрела - она у меня спрашивала, почему он не умеет писать, не очень твердо различает звуки иногда схожие путает, и что делать чтобы поправить ситуацию - это кто ж к кому на консультацию пришел!!!!!!!!! то что все диагнозы в кучу сливать нельзя - это верно, но ОНР в чистом виде действительно не бывает, либо неврологические сложности сопутствуют либо задержки в развитии - но этим часто тоже неврологи занимаются, во всяком случае пытаются контролировать процесс, а без диагноза дизартрия ОНР вообще не ставят, во всяком случае логопеды д\с - у них на это инструкция

27-07-2007, 16:55	ответ для kamilla_8104 на сообщение "ОНР" #29
exception Хранитель Зарегистрирован: May 2005 Адрес: ВО Сообщения: 11 054	у Дашки моей невролог считает, что ОНР - следствие постинфекционной астении.. вот еще такая штучка.. короче - много болячек в нежном возрасте, и все с высокой темп. - вот и результат а стертая дизартрия старшей - говорят, что это мелкие парезы лицевых мышц (внутриутробная гипоксия)..

27-07-2007, 17:01	ответ для kamilla_8104 на сообщение "ОНР" #30
Muha в раздумьях... Зарегистрирован: Oct 2001 Сообщения: 10 116	обожаю такие теоретически вопросы разбремся? Вы пишете: " я бы сказала, что никогда. Общее недоразвитие речи обычно является следствием одного или нескольких заболеваний нервной системы: алалия, дизартрия, ЗПР, ЗРР. Эти заболевания лечат врачи неврологи, а педагоги лишь учат детишек развиваться, опираясь на сохранные функции ЦНС." То есть ЗПР и ЗРР вы относите к заболеваниям нервной системы. С алалией и дизартрией соглашусь. ЗПР и ЗРР не лечат уж точно. Да, при таких состояниях необходимо сопровождение неврологом, но только лечением тут не обойтись. Автору - ОНР может сопровождать разные состояния. Вряд ли вы пропустили у ребенка ДЦП. В случае диагностики должна быть попытка определить что у ребенка первично - нарушение речи или иное нарушение. Или они равны. От этого и должна "плясать" такая вещь как решение какой сад ребенку необходим - лого или ЗПР (или помощь какого специалиста первична - дефектолога или логопеда). Ведь если у ребенка нарушение слуха, то нарушение речи вторично по отношению к слуху. Если ребенок аутист, то нарушение речи (прекрасно маскирующееся под ОНР) может идти от непонимания коммуникативной функции речи. И так далее. А может нарушение речи быть первично. К примеру, могу вот рассказать как мой ребенок с ОНР 1, но вторичной по отношению к аутизму и ЗПР, заговорил без помощи собственно логопеда. С помощью дефектолога, да. После коррекции первичного нарушения. ВЫ СЛУХ ПРОВЕРЯЛИ?