Как Вам "Груз 200"???

[mavoron]

Сообщение от Михаэлла

слушайте, включите фильм - сериал идет по НТВ в 19.45
там труп разчлененный в коробочке у бабушки под кроватью....

а вы на бедного Балабанова накинулись.

Это я так...

кстати, не только вечером, но и с утра, и вообще по-моему круглосуточно

[Михаэлла]

Сообщение от Kater

О это да, про педофилов и чикатилов мы смотрим, а фильм замечательного режиссёра анафеме предаем... Фильм хороший, как и Жмурки, приёмы те же, только груз 200 не комедия.

Вот и я так думаю.
Вон фильм по НТВ про людей с всевозможными дефектами показывали и еще глумились. А тут... вдруг ох и ах.

[dusika]

Сообщение от Kater

О это да, про педофилов и чикатилов мы смотрим, а фильм замечательного режиссёра анафеме предаем... Фильм хороший, как и Жмурки, приёмы те же, только груз 200 не комедия.

а мне больше ЖЕСТЬ напомнил,только Жесть мне понравилась,там хоть и чернушно,но как-то не знаю,интересно и смешно местами,а этот фильм даже не знаю.смотрела кусками и как-то уж очень мрачно,хотя скорее всего и сейчас отъедь от питера,та же ерунда творится

[Lalaby]

Смотреть не надо, почитайте:

После "Братьев" было странно увидеть что-либо подобное "Жмуркам". Настолько героический пафос борьбы зо злом, торжества справедливости и победа морали, духа над аморальностью, бездушием, - в первом, не вязались с треш-пофигизмом беспредельного во втором. После "Жмурок" было еще страннее увидеть нечто, еще более трешовое по форме и более мрак-экзистенциальное по сути, - в "Грузе200".Создается впечатление, что аффтар одержим двумя духами-гениями, причем первый - "гений" по сути, а второй - "гений" в кавычках, первый дух (олицетворяющий национальную мораль, данилобагровский русский дух справедливости, открытости, щедрости)имеет эстетическое, творческое выражение в гораздо более сильных художественных средствах, он более прекрасен, нежели дух второй - тот и по форме столь же отстоен, как и по содержанию. В "Жмурках" это проявилось очень явственно: натянутый питекантропообразный юмор, натянутые же мотивы, жесты, примитивные средства усиления эффектов, притянутые за уши выводы или отсутствие необходимости в таковых и пр.- "Жмурки" были настолько слабы, что создавалось впечатление, что "Братьев" и "Жмурки" делали разные люди.
Потом была "Война" - сильный, динамичный, реалистичный фильм - за небольшими минусами (физиономия Ивана Ермакова в камере перед следователем, его манера изъясняться напоминает Шарапова в стане Горбатого. А сие не есть гуд - неприятно как-то наблюдать один и тот же мотив в действии. Даже мимика похожая...Также имеется националистический перебор - "гнида черножопая" - это сугубо столичная мулька, в провинции, откуда Ермаков родом, да и на самой войне - ненависти такого рода не было, - если обзывали, скажем, в запале - то по профессиональному признаку - "муджахед сраный", "ваххабит еб...ый" и прочее - признак "черности" у Балабанова натянут, к сож., и здесь. То есть грубо говоря, воевавшим в Чечне татарам, дагестанцам такое бы точно не пришло в голову. И их сослуживцам-русским тоже. Иными словами, озлобленность столиц на засилье иноземцев вылилось здесь в мифическую нетерпимость русских к "черножопым" - оставшимся в больших городах. Т.е. в Чечне такого мотива не было в помине. Отсюда - слабО-с, тов. режиссер).

"Груз200"... первое впечатление - анти-фильм. Такое кино-анти-кино. Во-первых, жОсткие совпадения а-ля Тарантино, когда груз200 принимает тот самый ублюдошный ублюдок-милицанер, да не просто принимает, а еще при помощи сослуживцев (пусть и подчиненных) притаскивает его домой, да при них же кладет на кровать, где прикованая к ней деушка лежит окровавленная - тут аффтар маленько перегнул. Тут по меньшей мере подразумевалось, что подчиненный не меньший мутант, чем сам Жмуров этот или как его там, - и в курсе всех его делишек. Что в общем-то странно. Странное такое попадание в один временной и пространственнный промежуток двух совершенно отмороженных уродов(читай: больных маньяков). А там вначале есть ремарочка: "События, мол, не вымышленные - не надейтесь". То есть имеет место претензия на подлинность и жизненность происходящего. Ну, трешовость сама по себе не представляет для России ничего неординарного- бичи зарубают собутыльников топорами, потом освежевывают туши, раскладывают по пакетам, часть складывают в холодильник, жарят и жрут под реки водки. Все это есть в действительности - умалишенные матери, насилующие в Митино своих малолетних голодающих сыновей, прикованных месяцами к кровати же, - и много чего еще, - вспомните ребенка в собачей конуре и пр. Но речь-то идет прои КИНО, то есть про искусство. "Война" была реалистична как КИНО, "Груз200" таковым не является. Надумана и сгущена ситуация с этим десантником от начала до конца. И труп такой свежий-свежий, совсем не разложился, совсем не превратился в гниющую массу - когда его извлекли из цинкового гроба. И о цинке у меня например, было несколько другое представление - ну да обывателю простительно. Вон он какой, цинковый гроб - просто ножичком вскрыл его, как консервную банку, и готово. То есть все идет навстречу режиссерской/сценарной мысли. Вернее, ее полёту - головокружительному и головосрывательному. Многим ить фильм понравился. Иш как круто, мол. Иш какой крутой момент - "жених приехал". Натянута и притянута мотивация злодейского мутанта-милицанера - увидев деушку в машине, он успел
а) влюбицца - до степени "она моя жена"...
б) распалицца - до степени убить случайного вьетнамца в бане (а иначе зачем было убивать - только штоб девица не "дергалась", не сопротивлялась, завидев его безбашенность - маловероятно) и стать ее "первым" при помощи пустой бутылки.

Изолгана до полнейшей неузнаваемости идея русского милосердия как национальной черты - и во время войн вон как ни теряли близких, а случайных попавших в этот круговорот (аффтарский, в данном случае) девок все-тки да щадили и от тех же немцев-зверей прятали... Будь даже они причиной смерти мужей от рук тех немцев-фашистов. Прятали так же евреев, коммунистов и прочих, с риском для жизни. А наша Степанида, или как ее там, убив в качестве дамоклова меча (кино-эманация Данилы Багрова, как тут кто-то гениально догадался) - убив главного ублюдка и мутанта, несчастную девку, прикованную среди трупов, оставляет лежать там же, старательно прихлопывая дверь. До отвратности нелогичный мотив, господа-товарищи. Впрочем, ей как эманации Данилы Багрова это простительно - тот тоже в "Брате2" в стрелялку играл, убивая направо-налево кучу неповинных людей, идя по коридору в знаменитой "компьютерной" сцене, а дойдя до ненавистных ублюдков-врагов, - Данила их щадил. Предворительно прочитав лекцию о русском национальном понимании концепта "СИЛА" как тождественно равном едином ПРАВДЫ. Что ж, - все это в прошлом, - а вот "Груз200" - это вроде как настоящее. Несмотря на то что показывается далекая эпоха, 1984 год. Очень жуткое время, однако. Как только Цой умудрялся писать такую гениальную музыку в такое страшное время. Очень жаль, что его образ, музыку и память в очередной раз макнули в такое ... искусство. То есть, возвращаясь к идее "искуственности" ситуаций фильма "Груз200", подведу некий итог: реальность, или жизнь, отображаемая/преломляемая в данном ярком представителе важнейшего из искусств, - фильме "груз200", притянута за уши в некое смрадное жуткое мрачное место (с аллегоричным названием Ленинск), которое по сабжу является вроде бы срезом советской действительности, что явствует и из наколки СССР на обложке фильма, - а на деле есть мрачное жуткое черное и крайне неприятное, слизкое и смрадное место, уголок сознания аффтара - мне например сцены насилия девочек снимать было бы вообще крайне неприятно - я бы вышел из положения (в случае если таковая сцена категорически нужна для выражения какой-либо гиперценной мысли, по своей ценности превосходящей тот отврат, который возникает от просмотра подобного в ИСКУССТВЕ, для назидания потомкам, для профилактики изнасилований и подобного) при помощи простой ремарки "постфактум" - ног девочки в крови вполне достаточно. То есть товарисч аффтар, пишите есчо, но не прибегайте в процессе вдохновения к своему злому - хочецца верить, - гению. Вам больше удались творения, овеянные гением добрым. "Братья", "Война". Не потому, что плохое, черное априори плохо и черно - отнюдь, я признаю красоту разрушительного как таковую и эстетику декаданса ради самого декаданса - у братьев Самойловых это отлично получается - говорю без тени сарказма. Но вся-то проблема в том и состоит, - как только вы начинаете, уважаемый аффтар, снимать чернуху, охинею и слизь - художественные достоинства почему-то пропадают вместе со светом. Сюжеты притянуты за уши (ну не бывает труп такой свежий, гибкий и упругий, ну не бывает таких жутких совпадений - а если и бывают - Тарантино про это уже снимал). Юмор настолько посредственный, что задаешься вопросом: а кому вообще "по средствам" такой юмор? Это я про "Жмурки", конечно. В "грузе200" юмора нет вообще. Что является еще одним огрехом против действительности. В реальности - даже и отображаемой искусством, - всегда есть место и плохому, и хорошему, и юмору, и чернухе, и слезам, и радости. Как это было Вами отлично продемонстировано в "Братьях" и "Войне".

Итак, второе впечатление после неестественности, притянутости и надуманности мотивов, сюжетов и ситуаций - это вот што: такому фильму порадуются товарисчи Бен-Ладен и администратор сайта "кавказцентр". На последнем, скорее всего, фильм выложат ЦЕЛИКОМ. Благо технические требования это позволяют сегодня, в отличие от далекого (казалось бы) 1984-го года. И напишут над заставкой фильма заголовок: "РУССКИЕ НАСИЛУЮТ ДЕВОЧЕК, УБИВАЮТ НЕВИННЫХ ВЬЕТНАМЦЕВ, ГНОЯТ В ТЮРЬМАХ НЕВИНОВНЫХ". И кадры из этого фильма, наверняка, будут ходить под аналогичными названиями в виде отрывков на Ю-ТУБЕ, выложенных русофобами с несчастного покоренного, обиженного некогда лет 150 назад, "черножопого" Кавказа, до сих пор не могущего простить Бодрову спича в трамвае в "Брате" и героям "Войны" их спичей в "Войне". Ибо ранний патриотизм "Братьев"( за который патриотизм вам присылали на сайт благодарности восхищенные люди, которым вы открыли, по их признанию, глаза на то, что они русские, и им захотелось узнать свой род, свою историю и эх, ващще...), средний псевдо-патриотизм "Жмурок" и поздний патриотизм "Войны" сменились в "Грузе200" на некое новое явление, разрушительное и беспощадное к собственной ... тут так и хочется сказать "стране", несмотря на лубочность и кваснопатриотический ассоциативный ряд. Так и скажу: к собственной стране и ее людям.

[Lalaby]

И еще: увлеклись вы, товарисч Балабанов. Хорош упражняться в черноэстетствовании, - на это есть Тарантины и всякие там "Гарпастумы". Экзистенциализма нам всем в жизни хватает, - тем паче в "Грузе200" его совсем не было. Была сюжетно и мотивационно притянутая за уши чернуха. Сюжеты исчерпаны? Мотивов нет? Так пишите, мы поможем. А судьбы русскоязычных и просто русских людей, брошенных на произвол судьбы в Средней Азии, Закавказье и этой самой Чечне? А разлука этих людей со своими родными в России, когда люди по 10 лет не могут друг друга просто увидеть? О-о-о: там такие мотивы, уверяю вас: по чернухе "Груз200" отдыхает. А по накалу и животрепетании - тем паче. Которые русские туда попали не по собственной воле, - а по распределению, службе или приказу. Где по последним данным, озвученным нынешними властяи ЧР, - из 110 тысяч погибшего мирного населения в ЧР за обе войны с 1994 погибло этнических чеченцев только 15 тысяч... А остальные кто - догадаетесь сами? А то вон сёдня по телевизору показывали передачу Никиты Михалкова про русских в Сербии, -= мол, эмигрантов там много было русских, и какие они были образованные, и как к ним сербы тянулись, и как они там сколько понастроили и какой фантастический след они там оставили и пр. Да сами они туда приехали, и молодцы конечно сколько хорошего сделали. Вон и во Франции заводы Рено и Ситроен считают русскими. Из-за эмигрантов, там вкалывавших. Так тут гордицца особо нечем. Как бы то ни было - убежали, покинули свою страну. Вы не про русскую Сербию и русский Белград снимайте, или русский Париж - а про русский Душанбе или русский Баку. Как туда русских засылали насильно, строить им нефтяные вышки-заводы-фабрики-каналы-парки, а потом их потомков вырезали в прямом смысле, насилуя и убивая. И их могилы никому не нужные стоят щас в этих городах, и покосившиеся кресты самодельные клоняцца к земле, а надгробия исписаны местными националистами похабными словами. А аффторы сидят рядом же, бухают и орут - именно здесь. Такое национальное самоутверждение. А бабки русские ходят в посольство РФ, просятся умереть на Родине, в России. А им отвечают, что они не подпадают под программу товарисча Путина В.В, как нетрудоспособные, и стало быть, не могущие способствовать возрождению генофонда, притоку трудовых ресурсов и прочих насущных нужд Камчатки и Дальнего Востока. Бабушки плачут, вытираю русские добрые лица от слез, и вспоминают, как вербовали их в Советское далекое время в Сибирь, а пригнали в Душанбе. Это в документальном фильме показывают. Промелькнул - и нет его. А я вот смотрю и думаю: кто из ВЕЛИКИХ возьмет наконец эту тему первым? Великий Балабанов или Великий Михалков? Михалкову ближе пока тема про русских в Сербии (ну, оно понятно - голосования по Косово, большая политика и возможность/целесообразность оставить в ней, большой, свой маленький след). А Балабанову... интересно поснимать крутую чернуху, с лихо закругленным сюжетом и безумными сценами. Ему это, право же, интереснее. Што там какие-то русские бабульки, утирающие старческие щечки, изможденные, как и руки, морщинами за долгую ТРУДОВУЮ жизнь, на благо Союза и его окраин. И сквозь слезы говорящие, что они здесь чужие, и пригнали их сюда по приказу/распределению/обману с России. И что умереть хотят они хотя бы там, где родились. А круглолицей румяный посол РФ говорит им, что не подпадают они, -де, - под программу переселения тов. Путина. Вон узбеки у нас в Очаково трудящиеся в ЖЕКе, как про ту программу услышали - ажник пьянку устроили, - да недавно вон, когда ВВП с их Каримовым встречался и заявил, што России узбекские трудовые ресурсы нужны. Нужны - и точка. И вообще не говорящий по-русски узбек Усман, имеющий возможность сделать российский паспорт за 600 долларов за 300 км от Москвы, и за 1000 - такой же, но в Москве, безо всяких препонов по элементарному незнанию языка и пр., - очень радовался и чуть не плясал, когда ему перевели положения новой, упрощенной системы получения гражданства РФ. То есть товарисчу Путину виднее, кто подпадает под его программу переселения, а кто не подпадает. А што - очень логичный, экономически верный подход. Плачущая от собственного бессилия, страха и одиночества там, на чужбине русская бабушка - не подпадает, поскольку работать не может. А не говорящий по-русски узбек - подпадает. Это же рынок, господа. Рынок рабов. «Гул-базар», по-восточному. Вон и в Чечне при Дудаеве-Масхадове-Басаеве-Хаттабе точно так же поступали. Рабов кормили, плохо, сырым тестом, но кормили. Они ж должны на ногах держаться. А русские бабушки и дедушки просто вымирали, и хоронить их, представть себе, тоже было не кому и не на што, - и они, имея по 40 лет трудового стажа, умирали как собаки, не способные тогда на своих ногах убежать из Чечни, как все дееспособное русскоязычное население, включая самых интелелгентных и умных из чеченцев. Ну ладно - там почти все вымерли, вырезаны, изнасилованы и кто мог - уехал. так ведь в Душанбе вон, передачу показывали - живы еще некоторые! Просюцца на Родину, умереть хотя бы. Так ить - не подпадают оне под программу В.В. Путина...

К чему это все - а вот к чему: не пора ли вам, тов. Балабанов, начать снимать просто хорошие фильмы, - ну - те, за которые вам хотя бы люди благодарны? Которыми вы им там чего-то открыли в них самих, помните:

"Лена, 22 года, Москва: Здравствуйте! Фильм пробирает до самой глубины русской!!! Душа... Что здесь, в фильме этом, да все!!! Скажите, вы осознаете, что Ваш герой - истинно русский, что американизация - ушла в прошлое, что пора говорить правду в фильмах? Что пора до России донести всю Америку, такую, какова она есть на самом деле? Что народ услышит, ЧТО вы хотите донести? После Брата-2... появилось желание глубже изучить историю Родины, узнать - кем были предки наши, откуда идет фамилия, СДЕЛАТЬ что то для России. Простите, но у меня еще один вопрос к вам есть. Многие молодые россияне говорят сейчас, что в России нечего делать, что пора ехать за границу - там ценят людей, что Родины нет, что мы ей не нужны. А что такое Родина??? Не мы ли сами? Нужны ли мы себе???
Алексей Балабанов: Большое спасибо за очень интересный отзыв. Фильм был снят не зря, если вызывает такие размышления. Ответ на вопрос о Родине:

"Я узнал, что у меня
Есть огромная семья...""

Ну и здесь еще http://www.deliagin.ru/article.asp?d_no=5867

[Co-Co Sharel']

Сообщение от Михаэлла

Я видимо циничная моральная уродка. Меня в фильме ничего не шокировало, не показалось кошунством.
Фильм "зе бест", как и обычно все фильмы Балабанова....

это потому, видимо, что Вы все за "чистую монету" приняли

"все" фильмы Балабанова весьма спорны..

Сообщение от Kater

Фильм хороший, как и Жмурки, приёмы те же, только груз 200 не комедия.

что "Жмурки" - г... редкостное, что это.

Сорри, что темку вытянула Просто просмотрела только что сей "шедевр" В ужасе не от сюжета, а от мысли - по какой накурке такое можно сотворить??! Мало того, что такое в принципе невозможно было (кстати , при всей моей нелюбви к совку), мало того, что там куча "временных огрехов" (начиная от красной майки СССР, слова "тусоваться" (это в 84 году то! ) и т.п) , так еще и сюжет (если это можно так назвать) ну настолько за уши притянут, что плеваться тянет именно от этого. Ну фальшак, господа!! Даже ничего не затронуло нигде. Да уж... Теперь понимаю, почему многие актеры отказались там сниматься.

[Пеля]

Возможно режисёр и хотел донести что-то важное , глубокое ,серьёзное до зрителя, но по-моему затмил всё чернухой ( в частности глумления над труппом солдата ) ...........тошнота подступала во время просмотра.

[uti]

Режиссер хочет денег. И "чтобы говорили-говорили-говорили". Всего этого, по-моему, он добился.

[Kimberly]

Сообщение от Kater

О это да, про педофилов и чикатилов мы смотрим, а фильм замечательного режиссёра анафеме предаем... Фильм хороший, как и Жмурки, приёмы те же, только груз 200 не комедия.

Ну, предположим, что "Жмурки" - это довольно неудачная игра в Тарантино... только без голливудского шарма, и это сводит на нет всю идею... та же участь постигла и "Изображая жертву" Серебрякова...
"Груз 200" не смотрела, меня чуть не вырвало при просмотре трейлера.

[lena1982]

Мда фильм впечатляет!!! но люблю хеппи-энды. Поэтому верю в то что девочку спасли!!!