Всё, что вы хотели знать о ГВ, но боялись спросить... - Страница 291 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > О малышах до года > Полезная информация



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-02-2008, 21:53
ответ для podrugadruga на сообщение "Добрый день!!!Дайте..."
    #2901
UltraMarina
Хранитель
 
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: пр. Славы, 52 // Софийская
Сообщения: 12 027
UltraMarina отсутствует


Цитата:
Сообщение от podrugadruga Посмотреть сообщение
Добрый день!!!Дайте совет,пожалуйста!Пью Лактовит,Дания(чай для лактпции),Млекоин и чай с молоком-ЕЖЕДНЕВНО,но молоко стало убывать.Безумно переживаю,т.к. хочу кормить долго,но малыша за месяц почти не набирает,т.к. мало молочка
даже не буду писать, просто процитирую:

Увеличить лактацию можно, только увеличив выработку соответствующих гормонов. На выработку пролактина будет оказывать влияние правильный захват соска, частота прикладываний и наличие ночных кормлений. На выработку окситоцина будет влиять эмоциональное состояние женщины.

В среде кормящих мам очень популярны разнообразные рецепты лактогонных напитков, они действительно оказывают некоторый эффект, особенно, если мама, начиная их пить и немножко увеличивает число кормлений, например, с 6 до 8, и твердо уверена, что это средство должно ей помочь. Вообще любая мама, соблюдающая элементарные правила успешного кормления, в состоянии кормить ребенка сколь угодно долго, ни разу не выпив никакого специального средства «для молока» и не сделав для этого никаких специальных процедур. Большинство лактогонных сборов имеют не столько лечебный, сколько психологический эффект (доказано исследованиями ВОЗ).


Однако если мама кормит ребенка 6 раз в сутки, не кормит ночью, ребенок сосет пустышку и пьет чай, то ни «Лактовит», ни отвар крапивы, ни «Апилак», ни сметана с тмином, ни что-то другое не способны вызвать стабильную лактацию.

Давайте, перечислим в какой последовательности, и какие ошибки необходимо устранять, чтобы увеличить количество молока, если у вас появились сомнения.

Правильное ли прикладывание у Вашего малыша?
Одной из самых частых причин нехватки молока является безболезненный вариант неправильного прикладывания, когда мама, не дающая ребенку пустышек и сосок, кормящая по требованию, уверена, что ребенок держит грудь правильно, т.к. не причиняет маме неудобств, а на самом деле захват соска неправильной и хорошей стимуляции грудь не получает. Несмотря на частые прикладывания и ночные кормления молока не хватает.
Сосет ли Ваш малыш пустышку?
Если сосет, то возможно у Вас имеет место так называемое «бутылочное» сосание груди. Ребенок берет грудь не совсем правильно и не достаточно ее стимулирует. Кроме того, если ребенок сосет пустышку, он реже прикладывается к груди.
Поите ли вы ребенка водичкой или чаем «от газиков»?
Если да, то молока вашему ребенку не хватает по крайней мере столько же, сколько другой жидкости выпивает ребенок. Если Ваш малыш получает, например, 150мл чая, он недополучает 150 мл молока.
Не даете ли Вы малышу какие-либо лечебные препараты (смеси) в количестве более 10 мл в день?
Некоторые мамы по совету врачей дают 1-2 раза в день «лечебную» смесь от дисбактериоза или лактазной недостаточности. Обычно необходимо давать ее не менее 10 дней в количестве от 50 мл до 100 мл. Это тоже уменьшает количество высасываемого ребенком молока.
Прежде чем решать вопрос о достаточности лактации, разберитесь с этими проблемами. Может быть, Вашему ребенку не хватает как раз тех самых 50-100 мл в день, которые прекрасно выработаются сами, если вы престанете давать ребенку дополнения к питанию. Это возможно без особого изменения режимов и т д.

Старый 16-02-2008, 22:01     #2902
UltraMarina
Хранитель
 
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: пр. Славы, 52 // Софийская
Сообщения: 12 027
UltraMarina отсутствует


Для полноценной лактации необходимо, чтобы малыш прикладывался к груди не менее 12-14 раз в день. Новорожденный может прикладываться к груди до 20 раз в сутки. Ему нужна грудь не только как источник еды и питья, но и для успокоения, засыпания, расслабления. В течение первого полугодия малыш кормится строго по требованию, получая грудь в ответ на любой дискомфорт. Мама не забывает и сама предлагать грудь, когда ей это удобно, формируя ритм, который позволяет ей совмещать полноценную заботу о малыше и домашние дела. Длительность кормления на первом году жизни не ограничивается.

Мама не должна часто менять грудь. Малыш, пососав 15 минут, может отдохнуть полчасика, а потом закончить кормление. В таком случае мама дает ему ту же грудь. Дело в том, что первым малыш получает жидкое молоко, которое является больше питьем, чем едой. Более жирное, высококалорийное заднее молоко отцеживается сложнее. Но именно в нем содержаться основные питательные вещества и ферменты. Малыш должен привыкнуть к добыванию этого молочка. Для этого мама не кормит его из другой груди прежде, чем он полностью опорожнит первую. Как правило, на это нужно около полутора часов. Слишком частая смена груди приводит к тому, что малыш только пьет, а не ест, и не получает пищу для выработки бифидо- и лактобактерий.

Важное правило полноценной лактации – в ответ на свои просьбы о прикладывании малыш получает грудь, и только грудь. Недопустимо применять бутылочку с соской или пустышку. Несмотря на то, что это правило, входящее в программу ВОЗ-ЮНИСЕФ по поддержке грудного вскармливания, декларируется большинством неонатологов и педиатров, к сожалению, соска-пустышка до сих пор является одним из атрибутов младенчества.

За выделение молока из груди отвечает окситоцин. Если женщина напряжена, нервничает, беспокоится, то выделение молока будет затруднено. Потому перед кормлением и во время него маме нужны спокойная обстановка, расслабление и уверенный, позитивный настрой. В случае длительной стрессовой ситуации маме нужны профилактические меры для достижения спокойного состояния: ванна, массаж, теплое питье. Но самое главное – это возможность отбросить страхи и сосредоточится на малыше. Даже его нежное прикосновение и милое посапывание подпитывают выработку окситоцина.

Некоторые мамы торопятся начать сцеживания для создания так называемого «банка молока». Однако начинать сцеживаться, если мама вскоре хочет выйти на работу, нужно только после установления стабильной лактации (как правило, это происходит через 2-3 месяца после родов). При этом нужно учитывать, возраст малыша и время, которое он будет проводить без мамы. Если крохе уже больше полугода, и мама уходит на 3-4 часа, то, конечно, необходимости в сцеженном молоке нет. Малыш старше года может обходиться без грудного молока в течение полного рабочего дня.

По рекомендациям врачей-педиатров и детских гастроэнтерологов, до 6 месяцев ребенку не нужна никакая другая пища или питье, кроме грудного молока. К счастью, сейчас эта мысль уже не подвергается сомнению. Однако в продаже есть множество чаев, каш, пюре и т. д., допаивать и докармливать которыми производители предлагают уже с 4-5 мес. Пусть вас не смущают красивые этикетки. Относитесь к этим продуктам, как к питанию отказных детей, вынужденно находящихся на искусственном вскармливании и поэтому нуждающихся в дополнительном питании. Ваш грудничок получает самую сбалансированную и богатую пищу, и до года не нуждается в большом объеме прикорма (однако с 6-7 месяцев он будет получать небольшие кусочки Вашей еды для ознакомления, развития навыков жевания и глотания).
Старый 16-02-2008, 22:02     #2903
UltraMarina
Хранитель
 
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: пр. Славы, 52 // Софийская
Сообщения: 12 027
UltraMarina отсутствует


Иногда молодая мама переживает и терзает себя сомнениями, как говориться «на ровном месте». Как понять, есть ли основания для беспокойства?
Если малыш хорошо прибавляет в весе, развивается по возрасту, он весел и активен, то, скорее всего, у него все замечательно. Кроха, который получает грудь в ответ на любое беспокойство, вряд ли может чего-то недополучить.
Но если есть какие-то причины для волнения? Например, мама не ощущает приливов, малыш не очень хорошо прибавляет в весе, все время сосет грудь подолгу (дольше полутора часов), не делает сколько-нибудь длительного перерыва ни днем, ни ночью? Это может быть как индивидуальной особенностью организма, реакцией на стресс, так и показателем недостатка питания.
Во-первых, стоит провести т. н. «тест на мокрые пеленки». Суть его состоит в том, что мама в течение суток наблюдает за количеством мочеиспусканий у ребенка. Например, утром в 9 утра с малыша снимают одноразовый подгузник, и мама начинает отсчет. Необходимое условие для точности теста – отсутствие какого-либо допаивания водой, чаем, препаратами «от коликов» и т. д.
Малыш может быть спеленат, если ему меньше 3 недель (речь, конечно, идет о свободном пеленании). Но, как правило, этот тест проводится с детишками старше одного месяца. Дома малышу лучше всего быть просто с голой попкой, особенно летом, но если в квартире прохладно, можно надеть трусики с носочками или ползунки. Может выручить марлевый подгузник или одноразовая пеленочка. А можно просто положить кроху на застеленную пеленкой детскую клеенку.
Зимой можно смело отменить в этот день прогулку. Летом же погулять не составит труда. В коляску или слинг можно положить одноразовую пеленку, и захватить с собой запасные штанишки. Кстати, в слинге малыши лучше подают сигнал, особенно если мама с рождения учит свое дитя не писать на маму. Как правило, перед тем, как пописать, ребенок начинает беспокоиться, крутиться, и даже похныкивать. Проще всего тут же дать ему грудь и подержать, чтобы он расслабился и «сделал все дела» над ближайшим кустиком. Не забудьте подсчитать и это мочеиспускание.
Итак, мама подсчитала и записала, сколько раз малыш опорожнял мочевой пузырь днем. Теперь нужно подсчитать число ночных мочеиспусканий. Застелите кровать непромокаемой клеенкой или одноразовыми пеленками. Приготовьте запас сухих пеленок. Ночью малыш также крайне редко писает, находясь в глубоком сне. Обычно перед этим он шевелится, сучит ножками, потягивается, ищет грудь, издает какие-то звуки. Заметив подобные движения, можно просто подержать спящего кроху над тазиком, при этом малыш будет сосать грудь, чтобы не проснуться окончательно.
Утром в 9 часов подсчет заканчивается. Можно проанализировать результат. Для малышей в возрасте от 2 недель и до 6 месяцев он будет таким:
12 мочеиспусканий и больше. Малыш получает достаточно молока, нет необходимости принимать меры по увеличению лактации.
8-11 мочеиспусканий. Возможно, лактация организована неверно. Попробуйте чаще прикладывать ребенка к груди, соблюдайте правила успешного грудного вскармливания.
Менее 7 мочеиспусканий. Есть очень высокая вероятность снижения лактации. Скорее всего, нужна помощь консультанта по грудному вскармливанию. Обратитесь к грамотному педиатру за советом по вводу временного докорма. Когда лактация восстановится до полноценного объема, докорм будет отменен.
Если тест показал хороший результат, но маме что-то все равно не нравится в поведении и развитии малыша?
Попробуйте проанализировать последние события в вашей жизни. Возможно, Вы чем-то взволнованы, и кроха реагирует на Ваше беспокойство.
Подумайте, достаточный ли у вас контакт с ребенком. Может быть, частыми просьбами о прикладывании малыш пытается восполнить дефицит общения с мамой? Не стоит забывать о том, что малыш первого года жизни генетически «настроен» на совместный сон с мамой, а в первые 2-3 месяца – на постоянное ношение на руках (на Руси для его имитации малыша пеленали и укладывали в подвесную люльку).
Также для малыша серьезным стрессом могут быть и такие невинные на наш взгляд вещи, как массаж, грудничковое плавание, обливания холодной водой, обилие чужих людей в доме, слишком раннее начало длительных прогулок. К сожалению, многих молодых родителей убеждают в несомненной пользе динамической гимнастики, «проныривания», многочасовых прогулок буквально с первых месяцев жизни. Несомненно, ребенок должен двигаться, плавать, закаляться, дышать свежим воздухом и общаться с широким кругом людей. Но всему свое время. В течение первого года жизни следует с осторожностью относиться к таким экстремальным мерам по укреплению здоровья, так как злоупотребление ими может привести к сбоям в формировании психики, отказу от груди, отставанию в развитии. Особенно важно предостерегать от стрессов и страха ослабленных детишек, недоношенных, родившихся после кесарева или имеющих наследственную предрасположенность к неврологическим и эндокринным заболеваниям.
Старый 16-02-2008, 22:02     #2904
UltraMarina
Хранитель
 
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: пр. Славы, 52 // Софийская
Сообщения: 12 027
UltraMarina отсутствует


И все-таки мало…

Что делать, если у мамы нет сомнения в том, что проблема в недостатке молока? Самое главное – не отчаиваться. Настройтесь на позитивный лад, больше думайте о приятном, радуйтесь общению с малышом. Несомненно, маме нужно прекратить допаивания водой, использование соски-пустышки и другие нарушения правил успешного вскармливания, если вдруг они имеют место быть.
Нервная система должна как можно чаще улавливать сигнал «ребенок». Постарайтесь организовать частый контакт «кожа к коже». Пусть и на маме, и на малыше будет минимум одежды. Организуйте совместный сон. Пусть малыш спит рядом с Вами. Если спать на одной постели по каким-либо причинам неудобно, можно просто придвинуть детскую кроватку вплотную к Вашему спальному месту. Не нужно бояться, что ребенок потом не уйдет. Если не форсировать события, то малыш сам уходит из постели родителей после 2,5-3 лет.
Следите за частотой прикладывания к груди. Максимальный дневной перерыв стоит сократить с 2 часов до 1-1,5 часов. Предлагайте ребенку грудь в ответ на любое беспокойство, шевеление, звук. Если в дневное время (с 10 утра до 12 ночи) малыш не просит грудь в течение часа, мама обязательно сама прикладывает его. Если малыш начинает «повисать» на груди, не беспокойтесь. Это временное явление, которое через 1-2 недели пройдет, но именно оно может сейчас помочь Вам на пути к полноценному вскармливанию.
Не забывайте о прикладываниях в период с 3 до 8 утра. Их должно быть не менее 3. В это время лучше всего спать с ребенком в одной постели. Если малыш «просыпает» кормления в это время, то мама может специально приложить спящего ребенка в 3.30, 5.30 и 7.30, поставив себе будильник. Впоследствии биологические часы малыша «вспомнят» заложенный в них природой ритм, и малыш сам будет прикладываться
Очень хорошо, если на дневной сон мама не откладывает малыша от себя, а либо отдыхает на постели вместе с ним (это поможет восстановить силы после ночного кормления по часам), либо во время сна носит его на себе в лоскутной перевязи. Дома для этого удобно использовать слинг с кольцами или слинг-трубу, а на улице – слинг-шарф или май-слинг с высоким подголовником.
Проследите за правильным прикладыванием к груди. К сожалению, никакие меры по увеличению лактации не будут эффективны, если ребенок недостаточно хорошо стимулирует грудь.
При снижении лактации маме важен полноценный сон и отдых. Вечером ложитесь спать одновременно с малышом, не стремитесь ночью заниматься хозяйственными делами. В данной ситуации лучше по возможности делать что-то днем вместе с малышом (используя слинг), а часть своих обязанностей временно переложить на близких.
Уже через 7-8 дней возможен положительный результат. Проследите за количеством мочеиспусканий, взвесьте малыша. Но не стоит сразу же прерывать меры по увеличению лактации. Для стабильного результата продолжайте жить в подобном режиме еще неделю. Стоит провести еще одно взвешивание. Если малыш прибавил за неделю не менее 200 грамм, число мочеиспусканий выше 12, а количество прикладываний около 14-15.
Старый 16-02-2008, 22:04     #2905
UltraMarina
Хранитель
 
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: пр. Славы, 52 // Софийская
Сообщения: 12 027
UltraMarina отсутствует


В течение первых 7-8 дней можно также пить лактогонные сборы. Но делать это нужно только в случае сильного дефицита молока, и при соблюдении всех правил. К сожалению, в нашей стране к фитотерапии и гомеопатии относятся как к безопасному и абсолютно безвредному лечению, не имеющему противопоказаний. Однако действие некоторых трав может быть очень сильным. Применение каких-либо напитков и сборов допустимо только в случае подтвержденного недостатка лактации. В противном случае мама рискует получить лактостаз и понизить калорийность молока.
Хочется еще раз напомнить, что при несоблюдении принципов успешной лактации ни одно лекарственное средство не будет эффективным.
Во-первых, любое теплое питье способствует выработке молока. За 20-30 минут до кормления или сразу после мама может попить некрепкого чая с нарезанным яблоком, молоком или медом, морса, компота. Маме могут помочь вкусные напитки из шиповника, сухофруктов.
Из травяных сборов можно посоветовать следующие:
Настой семян укропа. Столовую ложку семян залить стаканом крутого кипятка, настоять 2 часа. Принимать по 2-3 столовые ложки 2 раза в день.
Отвар крапивы. 10 сухих листьев залить двумя стаканами кипятка, настоять 20 мин. принимать по столовой ложке 2 раза в день.
Анис, укроп, душица. Каждого растения взять по 25 грамм, растолочь и перемешать. Одну чайную ложку смеси трав заварить стаканом кипятка, настоять 20 мин. Принимать по столовой ложке 2 раза в день.
Анис, корни одуванчика, крапива, тмин в равных долях. 2 столовые л. смеси залить 2 стаканами кипятка, настоять 20 минут, процедить и принимать по полстакана 1-2 раза в день, через час после еды.
Укроп, донник, крапива, анис в равных долях. 2 столовые л. смеси залить 2 стаканами кипятка, настоять 20 минут, процедить и принимать по полстакана 1-2 раза в день, через час после еды.
Также можно попробовать:
Тертая морковь с молоком. В стакан поместить 3-4 столовые ложки тертой моркови, залить молоком. Пить по 1 стакану 1-2 раза в день.
Ореховое молочко. Столовую ложку измельченных орехов засыпать в термос и залить стаканом кипящего молока. Настоять 3 часа, пить по 1-2 чайные ложки 2-3 раза в день.
Пивные дрожжи, по 1-2 табл. 2 раза в день.
Старый 16-02-2008, 23:19
ответ для podrugadruga на сообщение "Добрый день!!!Дайте..."
    #2906
stasia
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Feb 2007
Сообщения: 4 717
stasia отсутствует


Цитата:
Сообщение от podrugadruga Посмотреть сообщение
Добрый день!!!Дайте совет,пожалуйста!Пью Лактовит,Дания(чай для лактпции),Млекоин и чай с молоком-ЕЖЕДНЕВНО,но молоко стало убывать.Безумно переживаю,т.к. хочу кормить долго,но малыша за месяц почти не набирает,т.к. мало молочка
Вы очень неконкретно пишете. Возраст ребенка? Прибавки по месяцам? Примерный режим кормлений? Пустышку сосет? Сколько писает ребенок в сутки? Больше 12 раз? Как себя ведет? Как кормите - из 2-х грудей или из одной? Сколько по времени сосет ребенок?
Старый 16-02-2008, 23:23     #2907
stasia
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Feb 2007
Сообщения: 4 717
stasia отсутствует


Цитата:
Сообщение от Баба_Яга Посмотреть сообщение
Я все то же самое ей посоветовала, но она написала, что ребенка забрали и кормят смесью... Именно из-за того, что она якобы не сосет :/
Поясняйте, пожалуйста, что вы имеете ввиду. Что значит забрали? И не отдают? Даже по часам на кормление не приносят? А если приносят, то как ведет себя ребенок?
Старый 16-02-2008, 23:24     #2908
A-LisaFox
Участник
 
Зарегистрирован: Sep 2007
Адрес: Тихорецкий пр.
Сообщения: 121
A-LisaFox отсутствует


Цитата:
Сообщение от Баба_Яга Посмотреть сообщение
Расслабиться!
В 1-2 месяца час-полтора - нормальный перерыв, к 3 уже может доходить до 3 часов, но изредка.

Если проблемы со стулом, пусть сосет дольше - досасывает то молоко, из которого вырабатываются бактерии (лакто- бифидо-)
Спасибо, будем расслабляться, успокоили :-))
Старый 17-02-2008, 00:05     #2909
stasia
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Feb 2007
Сообщения: 4 717
stasia отсутствует


Цитата:
Сообщение от Катёнок80 Посмотреть сообщение
Да, когда надавливаю пальцем, а иногда и просто провожу по подборотку, рот открывается. Но когда она присасывается - первые движения сдавливающие (видимо прямо челюстями), пока молочко не польется, потом уже начинаются как будто "лижущие". А грудь довольно мягкая, легко сдавливается, и сразу рот уже не так широко открыт.
Кроме трещин у меня еще и соск по сторонам и часть ареолы болезненные и покрасневшие. Это видимо со-временем загрубеет и пройдет?
Мылом не мою, зеленкой не мажу. Попробовала уже все перечисленные средства понемногу. У меня кончик соска "рыхлый" очень. Там появились глубокие канавки, и видимо поэтому при надавливании на сосок все воспаляется поновой.
А с соской просто беда. Если папа остается с ребенком (он с ней гуляет) - при первом же крике сунет. Она сразу же засыпает с соской
Ну значит постарайтесь пока что сами гулять с ребенком. По крайней мере выходить на улицу с папой, ждать, пока ребенок заснет, оставлять с папой и уходить. Папе сказать примерное время, когда ребенок проснется, чтобы он вернулся домой до этого времени.
Давайте ребенку сосать свой палец - ногтем вверх, подушечкой на язык. Посмотрите, как ребенок сосет - язык должен совершать волнообразные движения от кончика до основания, посмотрите, как лежит язычок - при прикладывании он должен лежать на нижней десне, тогда ребенок не сможет деснами сдавить грудь. Если видите, что ребенок палец сосет неправильно - давайте ему сосать свой палец в качестве тренировки, это обучает правильному движению языка. При прикладывании добивайтесь, чтобы язычок лежал на нижней десне.
Да, должно все наладиться со временем, не переживайте! А пока пробуйте позы разные - http://www.breastfeeding.org.ua/how/position.html чтобы не травмировать грудь дальше.
Да, и еще - если вы водичкой или чайком от газиков из бутылочки поите, то это тоже влияет на захват. Надо убрать вообще все посторонние предметы для сосания.
Старый 17-02-2008, 19:38     #2910
Катёнок80
Ветеран
 
Зарегистрирован: Aug 2006
Адрес: Ржевка, пр. Наставников
Сообщения: 527
Катёнок80 отсутствует


Цитата:
Сообщение от stasia Посмотреть сообщение
Ну значит постарайтесь пока что сами гулять с ребенком. По крайней мере выходить на улицу с папой, ждать, пока ребенок заснет, оставлять с папой и уходить. Папе сказать примерное время, когда ребенок проснется, чтобы он вернулся домой до этого времени.
Давайте ребенку сосать свой палец - ногтем вверх, подушечкой на язык. Посмотрите, как ребенок сосет - язык должен совершать волнообразные движения от кончика до основания, посмотрите, как лежит язычок - при прикладывании он должен лежать на нижней десне, тогда ребенок не сможет деснами сдавить грудь. Если видите, что ребенок палец сосет неправильно - давайте ему сосать свой палец в качестве тренировки, это обучает правильному движению языка. При прикладывании добивайтесь, чтобы язычок лежал на нижней десне.
Да, должно все наладиться со временем, не переживайте! А пока пробуйте позы разные - http://www.breastfeeding.org.ua/how/position.html чтобы не травмировать грудь дальше.
Да, и еще - если вы водичкой или чайком от газиков из бутылочки поите, то это тоже влияет на захват. Надо убрать вообще все посторонние предметы для сосания.
Спасибо большое за советы! Стараюсь пробовать все (пока правда не очень успешно). Наверное последний вопрос. Ребенок с самого захвата груди должен сосать только язычком? Моя явно сначала прикусывает (и палец также). Потом сосет, а когда начинает засыпать опять переходит на прикусывающие движения. Даже когда я правильно ее прикладываю, она сразу вертится, начинает плакать, вертеть головой. Ни на 3-й, ни на 10-й раз мне не справиться. Накормить-то надо, и я сдаюсь. Выбираю только позы, в которых не очень больно.





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.