Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
23-03-2009, 17:33 |
ответ для Ниагара на сообщение "А другой человек,у него был страшный..."
#271
|
||
Активный участник
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 425
|
Цитата:
Цитата:
Нет никакого высшего суда где-то там... Здесь, на Земле, всё начинается и заканчивается. |
||
23-03-2009, 17:34 |
ответ для Miracle на сообщение "Не буду открывать отдельную тему.
Но..."
#272
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1 279
|
Цитата:
Мне пришлось лечится в США, мне сказали, чтобы я не удивлялся позиции американских врачей. Все самое неприятное они скажут сразу и тебе и твоим родственникам. Аргументируют они это тем, что лечение процедура дорогостоящая, и пациент с родственниками должен знать, что что-то бесполезно, что-то имеет шансы на успех 30% etc дабы не тратили деньги и время. Их девиз "правда-матка должна быть зарезана". Ну а когда позднее зашел разговор об этом многие из наших говорили, что это жестоко и негуманно. На мой взгляд более негуманным является поддержание надежды на успех там где ее нет. |
|
23-03-2009, 17:36 |
ответ для Ниагара на сообщение "Насильственная эвтаназия в Лондоне."
#273
|
Элита
Зарегистрирован: Nov 2006
Сообщения: 2 382
|
Ну,вам не подходит.
А я считаю,что по поводу долгоумирающих,решение должны принимать родственники,а не судьи. Вот и всё,собственно. Кстати,только что приведённый пример нового гуманизма британского суда,но уже касаемо лишения родительских прав и усыновления,только лишний раз меня утвердил в своей точке зрения.На данный конкретный случай. |
23-03-2009, 17:37 |
ответ для sinok16 на сообщение "А у Вас всё время одни эмоции и ни..."
#274
|
Элита
Зарегистрирован: Nov 2006
Сообщения: 2 382
|
|
23-03-2009, 17:41 |
ответ для Ниагара на сообщение "Вот это - корень наших всех расхождений."
#275
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Apr 2007
Адрес: Васька - колыбель цивилизации
Сообщения: 4 470
|
Не увидела в английских статьях - а кто оплачивал поддержание жизни ребенка?
|
23-03-2009, 17:46 |
ответ для Ниагара на сообщение "Аннушка По.Вы даже не удосужились..."
#276
|
|
Активный участник
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 425
|
Цитата:
Ага, особенно учитывая Ваше не совсем адекватное отношение к фактам... |
|
23-03-2009, 17:47 |
ответ для sinok16 на сообщение "А у Вас всё время одни эмоции и ни..."
#277
|
Старожил
Зарегистрирован: Jul 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 1 264
|
В этом топике врачи, как мне показалось, не очень-то отмечались. Оно и правильно, наверное. Если угодно - мой взгляд на эту ситуацию проиллюстрирую одной историей.
На одном из медицинских циклов на семинаре про философию профессор с медицинским и философским образованиями рассказывал про какой-то съезд анестезиологов и реаниматологов, проходивший в 60-70-е годы 20 века. Врачи со всего мира среди прочего обсуждали критерии смерти. Вот когда уже можно считать, а когда еще можно и/или нужно бороться. Дебаты были долгими и консенсусом не пахли. Слово взял молчавший до этого священник. И сказал, что он трудится при Папе, имея только одну обязанность - определять смерть Папы. Если я правильно помню, то должность называтся "викарий такой-то". С его слов действо происходит следующим образом - Папу ударяют серебряным молоточком по лбу, и если он не реагирует, его признают усопшим. Аудитория вроде бы зароптала. Не знаю правда или нет - вопрос не изучал, повторов не слышал. Но я эту историю, как мне кажется, в течение нескольких лет понимал по разному. И чем дальше, тем больше мне кажется, что викарий прав. |
23-03-2009, 17:48 |
ответ для Китайцы на сообщение "Не увидела в английских статьях - а кто..."
#278
|
Активный участник
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 425
|
|
23-03-2009, 17:50 |
ответ для Ниагара на сообщение "Насильственная эвтаназия в Лондоне."
#279
|
Участник
Зарегистрирован: Jan 2009
Адрес: Новаторов
Сообщения: 200
|
Ниагаре.
не мешайте мух и котлет в одно. Одно из высших достжений цивилизации - эвтаназия. в моей семье тоже были онкобольные. Дядя - не мучался. Он женился незадолго до смерти и очень рвался к жене. а вот его бабка - та страдала жутко. Низкий поклон ее дочери, которая за ней ухаживала. в доме не закрывали окон - стоял ужасный запах разлагающегося тела. Она сама страдала и умоляла об уколе. таких большинство. Это не к тому, что всех надо умервщлять, о, нет, лишь к тому, что не все видят в этой ситуации жизнь как счастье. Большинство, как раз, нет. Со всем надо быть осторожным –и с толерантностью, и с гуманностью. Как верно заметил БП, что за границей не каждый взрослый-то в состоянии принять решение за себя, там хватает роботов. И я бы хотела посмотреть на родителей с тремя детьми, лишеных прав. Может, эти трещины были лишь предлогом, чтобы спасти детей. По ВВС показывают передачки, забыла как называются, с британским диетологом, где толстух сажают на диету. Мама родная.............. при таких матерях – Дет Дом очень даже опция. Ассоциальная мамашка, жирная, кило под 180 (!), с парочкой детишек (как правило от африканцев, мечтающих о виде на жительстве), которая свищет лимонад, жрет гамбургеры, живет на пособие и в упор не видит проблем с ребенком – нездоровье, недоразвитость, инфантильность. Не поверю я, что в Британии так легко отобрать детей у вполне благополучных родителей!!!!!!!! Тем более, меня поднапрягло кол-во детей. Не хочу никого обидеть, черт, не знаю как сформулировать, чтобы здесь никого не задеть. Короче, частенько такое – куча детей как раз у тех, кто с трудом может себе их позволить. И уже у них 4ый! Человеческая жизнь в теории – бесценна. На практике – сплошь и рядом – одна оказывается дороже другой. Можно ли равнять жизнь ребенка и взрослого? Такие разговоры вслух – чудовищны. Но значит я – чудовище. Я не гуманист с большой буквы. Жизнь опустившего бомжа для меня сомнительная ценность. Уже писала – смотрю я на эту Шарлотту (кстати, посмотрите на лица ее родителей, тоже многое сказать можно) и – хотела написать – противоречивые чувства мною обуревают. Не-а, нет противоречивых. Жизнь, полная мук, которая скоро закончится смертью и будет стоить бюджету огромных денег – слишком высокая плата за этот гуманизм. Спасали-лечили даже не месяц – 9! я сама мать, ребенка люблю, все дела. Я понимаю, что здесь обсуждается вопрос гуманности и, прежде всего, мы пытаемся дать определение этой гуманности. Но как кто-то умный выше сказал, вроде СК, что куда, вернее, КУДА больше меня заботит вопрос пассивной (и неизбежной) эвтаназии в домах престарелых, детдомах для умственноотсталых и иже с ними в родной Россее. Мне даже насрать, пардон, на Британию. Всякую фигню пишут в КП, чтобы отвлечь россиян от горя, творящегося в России. Да среднестатисческого британца закинь в провинциальный детдом, или провинциальный пансионат для душевнобольных или сельскую больницу со ржавыми инструментами – мало не покажется. В России идет геноцид (правда, НЕ сознательный) нации – минус миллион населения в год. Вот давайте это обсудим. В Британии в подавляющем кол-ве позиций получше будет. И погуманнее. Там ежиков спасают.... |
23-03-2009, 17:51 |
ответ для sereda andrey на сообщение "В этом топике врачи, как мне..."
#280
|
вечно живой
Зарегистрирован: Aug 2003
Сообщения: 12 689
|
|