Когда же перестанут расти цены на бензин?!

[в активном поиске]

а народ маршрутки хочет оставить !!!

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Strossmayer

Гарантировать это может только свободный рынок.

Это очень смешно :-))). Спасибо, улыбнулся.

Сообщение от Strossmayer

Грубо говоря, тот факт, что недовольный услугами маршруток может предложить альтернативу и заработать деньги тем, что работает лучше.

Это вообще не в тему.

Сообщение от Strossmayer

О да, я приструнил многих маршруточников, хамов-продавщиц в магазине и других поставщиков некачественного сервиса. Путем бойкота их услуг. Решения никогда больше их услугами не пользоваться. Работает очень хорошо, рекомендую любому.

Я так понимаю, что вы пешком ходите, сами себе еду выращиваете и сами себе рубахи шьете?
Но такой выбор не для всех подходит. Точнее почти ни для кого не подходит.

[Strossmayer]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Это очень смешно :-))). Спасибо, улыбнулся.

Вы можете улыбаться произвольно долго, но история уже поставила эксперимент. В одной Германии преобладал рынок, в другой -- власть. Результаты напомнить?
Ну и, для тех, кто не понял смысла того эксперимента, параллельно проводился, да пока так и не закончился второй -- в Корее. Снова взяли одну нацию (т.е., снова даже на различия в менталитете списать невозможно) -- и одну оставили развиваться в относительно рыночных условиях, а другую -- в условиях, когда за всех все решает власть. И снова -- одна -- 14-я в мире по ВВП по паритету покупательной способности, а в другой талоны на 800 граммов риса в день.

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Я так понимаю, что вы пешком ходите, сами себе еду выращиваете и сами себе рубахи шьете?
Но такой выбор не для всех подходит. Точнее почти ни для кого не подходит.

А за меня Вы не беспокойтесь. В той стране, где я живу, конкуренции достаточно для того, чтобы, отказавшись контактировать с хамами, иметь все блага цивилизации.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Strossmayer

Вы можете улыбаться произвольно долго, но история уже поставила эксперимент. В одной Германии преобладал рынок, в другой -- власть. Результаты напомнить?

Давайте для начала вы назовете страны, где действовал(ует) ТОЛЬКО рынок. А там мы и на результаты посмотрим.

Сообщение от Strossmayer

А за меня Вы не беспокойтесь. В той стране, где я живу, конкуренции достаточно для того, чтобы, отказавшись контактировать с хамами, иметь все блага цивилизации.

Да я знаю где вы живете :-), вот только...народ, который из Англии в Прагу ездит говорит, что "прямо как в Россию вернулся" (с отрицательным подтекстом).

[Strossmayer]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Давайте для начала вы назовете страны, где действовал(ует) ТОЛЬКО рынок. А там мы и на результаты посмотрим.

А смысл? Таких стран не существует. Однако очевидно, что ФРГ являлась лучшим приближением к этому, нежели ГДР. И Южная Корея -- значительно более хорошим приближением, нежели КНДР. Причем остальные условия вполне описываются формулировкой "при прочих равных".

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Да я знаю где вы живете :-), вот только...народ, который из Англии в Прагу ездит говорит, что "прямо как в Россию вернулся" (с отрицательным подтекстом).

Для того, чтобы это этнографическое исследование в миниатюре имело хоть какое-либо отношение к остальному разговору, необходимо по крайней мере выяснить, как они располагают страны Англия-Чехия-Россия на оси свободный рынок vs. повсеместная регуляция.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Strossmayer

А смысл? Таких стран не существует. Однако очевидно, что ФРГ являлась лучшим приближением к этому, нежели ГДР. И Южная Корея -- значительно более хорошим приближением, нежели КНДР. Причем остальные условия вполне описываются формулировкой "при прочих равных".

Смысл есть. И он именно в том, что одного рынка НЕДОСТАТОЧНО. И это ответ на ваше высказывание "Гарантировать это может только свободный рынок."

Сообщение от Strossmayer

Для того, чтобы это этнографическое исследование в миниатюре имело хоть какое-либо отношение к остальному разговору, необходимо по крайней мере выяснить, как они располагают страны Англия-Чехия-Россия на оси свободный рынок vs. повсеместная регуляция.

Многие (но не я) считают, что в Англии один из самых свободных рынков. Лично я в этом сильно сомневаюсь, видя как правительство постоянно где-то что-то регулирует. Но это и правильно, без регулирования любой рынок становится базаром и в этоге хаосом.

[Strossmayer]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Смысл есть. И он именно в том, что одного рынка НЕДОСТАТОЧНО. И это ответ на ваше высказывание "Гарантировать это может только свободный рынок."

Я не говорил, что свободный рынок -- это достаточное условие. Я говорил лишь о том, что это необходимое условие. Впрочем, готов смягчить и эту формулировку до "альтернативы гораздо менее эффективны". Т.е., например, я понимаю, что, приставив к каждому маршруточнику вооруженного милиционера, можно добиться соблюдения любых требований власти. Однако более эффективным является система, в которой требования ставит не власть, а потребители; эффективной не только в вопросах достижения целей, но и в вопросах правильного целеполагания.

[Сладкий Б. Перец]

Вы категорично заявили, что гарантировать может ТОЛЬКО рынок, а это неправда.

Опять же, даже в UK потребитель БЕЗ помощи государства не может ничего. Если годураство по-какой либо причине самоустраняется от регулирования продавцов, поставщиков услуг и т.п., то покупателям и потребителям становится только хуже, ибо резко снижается качество обслуживания, причем всеми участниками (не всеми с одниаковой интенсивностью, но все же) - зачем напрягаться, если можно этого не делать?

[Strossmayer]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вы категорично заявили, что гарантировать может ТОЛЬКО рынок, а это неправда.

Опять же, даже в UK потребитель БЕЗ помощи государства не может ничего. Если годураство по-какой либо причине самоустраняется от регулирования продавцов, поставщиков услуг и т.п., то покупателям и потребителям становится только хуже, ибо резко снижается качество обслуживания, причем всеми участниками (не всеми с одниаковой интенсивностью, но все же) - зачем напрягаться, если можно этого не делать?

Напрягаться необходимо для того, чтобы продолжать получать прибыль. Если один поставщик услуг ничего не делает, а другой все время совершенствует предоставляемые услуги, то первый потеряет своих клиентов. Никакое государство для этого не нужно. Более того, регуляционная деятельность государства всегда сводится к возведению барьеров входа на рынок для новых игроков, и именно это снижает качество обслуживания: гарантированное отсутствие новых конкурентов как раз и приводит к идее "зачем напрягаться, если этого можно не делать".

[кАза брянская]

А бензин опять подорожал((((((