В чем сила, брат? - про Ближний Восток

[Тирца]

ну что, как вам выборы?
Я все могу понять, кроме одного: как получилось, что 20% жителей Голан проголосовали за Кадиму? Они готовы к немедленному переселению? Я еще могу понять, как может центр страны голосовать за выселение голан, но почему сами Голаны так голосуют???

И что теперь будет в ситуации, когда страна четко поделилась на практически равные доли в своих пристрастиях? Кадима то выиграла с настолько минимальным перевесом, что это говорит о том, что в стране уже создано 2 совершенно противоположных, и при этом равных по численности, группы.

[Сладкий Б. Перец]

Как сказали в Английских ББСях эти выборы одни из самых мрачных за последнее время. Никто ничего хорошего от их итогов не ждет. Просто потому, что ни один из 3-х лидеров не хочет, не готов, не знает как решать проблему.

Без территориальных уступок вопрос не решить, а землю отдавать никто не хочет. Замкнутый круг.

[Тирца]

Перец, не все так просто.
Кадима как раз за территориальные уступки и за отдачу территорий. Проигравший Ликуд- против. При этом, зацени красоту игры: именно Кадима, утверждая свой либерализм, начинала все войны. Именно Ликуд, провозглашая свою жесткую позицию по поводу территорий, не вел войн.
Т.е. вообще ситуация аховая. Левая партия на деле оказывается самой жесткой, потому что эта политика отдавания территорий приводит к войнам. И им после этого ничего не остается, как воевать. Т.е. на деле, левая патрия является правой, а правая- левой. На словах- наоборот.
И в этой ситуации непонятно, за что голосовали израильтяне: за партию, которая хочет отдавать территории, или за партию, которая ведет самые жесткие войны в истории Израиля. Потому что это- одна и та же партия И какие именно мотивы при отдавании голосов были у людей- вообще непонятно.
Черт ногу сломит, прежде, чем разберется во всем этом.

[Сладкий Б. Перец]

Ну, земли они пока еще практически не отдали (поселения в Газе вообще не в счет). Пока только слова.
И вроде не кадима, а третья партия какие-то уступки сделала.

[mamaNel]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Ну, земли они пока еще практически не отдали (поселения в Газе вообще не в счет). Пока только слова.
И вроде не кадима, а третья партия какие-то уступки сделала.

Не, СБП, прикиньте, я вот думаю, что дело не только в том, что отдается дефицитная, может быть, земля. Хуже, если это ведет к стратегическому проигрышу - ракетные установки придвигаются к границам на господствующие высоты и оставшаяся территория накрывается полностью даже из примитивных ракетных установок. Или этого момента нет?

Я не спорю, я спрашиваю!!!

[Тирца]

Или этого момента нет?

Есть. Именно в этом моменте и есть суть конфликта. Когда несколько лет назад речь шла просто об отдаче земель, то подавляющее большинство израильтян проголосовало за это. Что-то, приближенное к 90%. Т.е. идея, что можно отдать землю в обмен на мир - была очень популярна. Когда земли отдали, и именно с этих земель пошла стрельба- народ запел другую песню. С этих земель можно страну до самого центра обстрелять, в
том то весь вопрос. Отдать то не сложно- сложно потом защититься от последствий такого щедрого "подарка".

[Marita]

Да, Лен, итоги выборов аховые....
Ципи с этим, увы, не справится никогда.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от mamaNel

Не, СБП, прикиньте, я вот думаю, что дело не только в том, что отдается дефицитная, может быть, земля. Хуже, если это ведет к стратегическому проигрышу - ракетные установки придвигаются к границам на господствующие высоты и оставшаяся территория накрывается полностью даже из примитивных ракетных установок. Или этого момента нет?

Я не спорю, я спрашиваю!!!

Вы зря думаете, что арабы хотят войны. Они хотят мира. Только честного мира, а не в концлагере. Вот если дать им честный мир, то никакие господствующие высоты не будут иметь значения.

[Тирца]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Вы зря думаете, что арабы хотят войны. Они хотят мира. Только честного мира, а не в концлагере. Вот если дать им честный мир, то никакие господствующие высоты не будут иметь значения.

Это они вам сами сказали?

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Тирца

Есть. Именно в этом моменте и есть суть конфликта. Когда несколько лет назад речь шла просто об отдаче земель, то подавляющее большинство израильтян проголосовало за это. Что-то, приближенное к 90%. Т.е. идея, что можно отдать землю в обмен на мир - была очень популярна. Когда земли отдали, и именно с этих земель пошла стрельба- народ запел другую песню. С этих земель можно страну до самого центра обстрелять, в
том то весь вопрос. Отдать то не сложно- сложно потом защититься от последствий такого щедрого "подарка".

Отдали крохи. Нужно вернуть все захваченое и наладить добрососедские отношения, тогда никакой Хамас не сможет ничего сделать.

Но конечно нужно отдавать отчет, что должно вырасти 1-2 поколение арабов, чтобы забыть смертельные обиды, которые нанесли евреи. И эти поколения должны вырасти в мире.