расследование преступлений в отношении Агеева Глеба.

[Littlemama]

Сообщение от denswan

так а как ребенок оказался в больнице?

ребенок при этом симптоме был отправлен спать. позже Агеев зашел в комнату и увидел его плавающим в крови.только после он этого отвез ребенка в больницу (заметьте , я исхожу лишь из слов самого Агеева , которые опровергает Рошаль)

[denswan]

Я не врач,но и не идиот.Видела травмы и после падений,серьезных аварий и т.п. ,и полученные в результате драк,т.е. нанесенные кулаком.Травмы мальчика больше всего напоминали побои.Опять же было озвучено заключение ВРАЧА,вынесенное на основании видеосюжета,где он однозначно указал,что это характерные травмы после нанесения побоев.

побои - уголовное преступление. решение суда есть?

[Ivanca]

Сообщение от denswan

побои - уголовное преступление. решение суда есть?

Не придирайтесь к словам.Я не умею так лаконично выскзывать мед.термины,как это делает врач.Но смысл был в том,что он однозначно указал,что характер травм не от падения,а от ударов кулаком(это про давнее видео).И по нынешнему делу врач так же заключил ,что травмы от ударов.

[sereda andrey]

Сообщение от Ivanca

Не придирайтесь к словам.Я не умею так лаконично выскзывать мед.термины,как это делает врач.Но смысл был в том,что он однозначно указал,что характер травм не от падения,а от ударов кулаком(это про давнее видео).И по нынешнему делу врач так же заключил ,что травмы от ударов.

Подобные выводы возможны, однгако их правомочен делать только один врач - судебный медик, который сопоставляет характеристики травмы и ее последствий с описываемыми обстоятельствами на основании вопросов следователя. В редких ситуациях, когда судмедэксперт недоступен, следственные органы могут обязать к этому действу врача близкой специальности. Мне несколько раз приходилось давать экспертную оценку по вопросам следователя. И я, побывав в такой шкуре, не торопился бы с такими однозначными заключениями. Вопросы ведь могут задаваться следователем очень серьезные, например - могло ли возникнуть такое повреждение у мальчика
1) если мать правша
2) если мать левша
3) Если мать выше ребенка на 100 см
4) Если ребенок стоял на лестнице тремя ступенями выше
5) если ребенок упал лицом вниз, а форма ступенек
а- с острым краем
б- покрыты ковролином
в- с металлическим уголком
и т.д.
Так что если какой-то врач самонадеянно заявляет о том, что это точно побои, когда он даже на фото лестницу не видел, то это исключительно его абсолютно-ни-в-какое-дело-не-подшиваемое-десятое мнение. И вообще тот врач - моральная проститутка. В милицию сообщили - все. А вот эта вот жеманная игра на камеру с утверждениями про побои пускай останется на его совести.

[Баскервильская С.]

Сообщение от sereda andrey

Подобные выводы возможны, однгако их правомочен делать только один врач - судебный медик, который сопоставляет характеристики травмы и ее последствий с описываемыми обстоятельствами на основании вопросов следователя. В редких ситуациях, когда судмедэксперт недоступен, следственные органы могут обязать к этому действу врача близкой специальности. Мне несколько раз приходилось давать экспертную оценку по вопросам следователя. И я, побывав в такой шкуре, не торопился бы с такими однозначными заключениями. Вопросы ведь могут задаваться следователем очень серьезные, например - могло ли возникнуть такое повреждение у мальчика
1) если мать правша
2) если мать левша
3) Если мать выше ребенка на 100 см
4) Если ребенок стоял на лестнице тремя ступенями выше
5) если ребенок упал лицом вниз, а форма ступенек
а- с острым краем
б- покрыты ковролином
в- с металлическим уголком
и т.д.
Так что если какой-то врач самонадеянно заявляет о том, что это точно побои, когда он даже на фото лестницу не видел, то это исключительно его абсолютно-ни-в-какое-дело-не-подшиваемое-десятое мнение. И вообще тот врач - моральная проститутка. В милицию сообщили - все. А вот эта вот жеманная игра на камеру с утверждениями про побои пускай останется на его совести.

Вот и мне слов в слово сказали - пока я не видел ВСЕГО, судить не могу.
Правда, сказавший это медик затем дал свою "непрофессиональную" (и достаточно эмоциональную) характеристику матери на основе ее интервью. И его мнение совпало с моим (непрофессиональным) и с мнением смотревшего видеосюжет профессионала-психолога...

[Ivanca]

Андрей,спасибо за ответ.Но имелось в виду высказывание доктора Рошаля,присутствовавшего в том числе и на заседании в Общественной палате,а он честно говоря не производит впечатление некомпетентного специалиста.Но это сугубо мое ИМХО,я могу и ошибаться.При этом всеми участниками дискусии допускается(хоть и очень натянуто),что травмы мальчику нанесло пока еще неизвестное лицо(следствие еще не установило причастности родителей).Просто на основании вердикта специалистов создается картина все же насильственных действий в отношении ребенка.
А по поводу писем.....Нельзя не согласиться ,что общественная шумиха все же была сильным толчком для более тщательного разбирательства.Это факт.

[Ivanca]

Денис,а Вы не истерите вместе с нами.Идите остроумничать в другой топ,если мысли этого Вам не близки.Не портите свою ранимую нервную систему.А мы тут уж как-нибудь разберемся со своей "истерией".

[denswan]

А вы видели эту "маму"? Сколько она выпила перед съемкой? Она же пьяная была, законченная алкашка.

а вам не кажется, что есть разница между "пьяная" и законченная алкашка"?

[denswan]

Конечно, когда он уже был совсем в плачевном состоянии и весь в крови, то его папаша отвез в больницу. Видимо не хотел, чтобы ребенок умер, труднее было бы отмазаться.

то есть, то, что он отвез ребенка в больницу - усугубляет его вину?

[@Женечка@]

denswan, я не знаю есть ли у вас дети, но допустим есть. Что бы вы сделали, только честно, если бы ваш трехлетний ребенок пролил на себя кипящую воду, потом упал бы с лестницы, а в довершение всего его бы покусала собака? Что бы сделали вы? Заклеили его лейкопластырем и отправили спать?