"Князь Александр Невский стал победителем телепроекта "Имя России"

[Марго Хоботова]

Сообщение от Rolph

А Петр Алексеевич в молодые годы уже стал алкоголиком. ВотЪ.
Со всеми вытекающими.

Боже мой!!!!!!!!!! откуда такая непроверенная информация????

[mouser]

Интересно что в в первой десятке в корне отсуствуют и Екатерина Великая (немка небось), и Владимир Святославович (ну ведь Киевская Русь, а тут за газ денег не отдают и в НАТО хотят), и по причине уж совершенно непонятной освободитель Александр Николаевич (может слово свобода уже не в моде - не знаю). Странно.

[Rolph]

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/280251

«Александр Невский был первым из великих князей русских, который вместо сопротивления татарам пошел на прямое сотрудничество с ними. Он начал действовать в союзе с татарами против других князей: наказывал русских — в том числе и новгородцев — за неповиновение завоевателям, да так, как монголам даже не снилось (он и носы резал, и уши обрезал, и головы отсекал, и на кол сажал)… Но сегодняшнее мифологическое сознание воспримет известие о том, что князь фактически являлся «первым коллаборационостом» совершенно однозначно — как антипатриотическое очернительство», - Ю.Афанасьев, журнал «Родина».

«Русский народ, русская свобода были преданы и проданы изнутри. Они стали жертвой своего рода заговора. И ключевой фигурой его был русский «национальный герой» Александр Невский… Александр родился в семье Ярослава… Именно от него (Ярослава — С.Б.) исходила идея исторического предательства, именно им-то и принято было роковое решение отдать Русь азиатским пришельцам ради установления деспотической системы власти. Позор русского исторического сознания, русской исторической памяти в том, что Александр Невский стал… знаменем того самого народа, чью историческую судьбу он жестоко исковеркал», - М.Сокольский. «Неверная память», М., 1990.

...
В учебниках истории Александр изображен героем и защитником Руси, но всю ли правду мы знаем о его реальных и мнимых деяниях? Да и герой ли он вообще?

Итак, традиционная версия истории и православное "Житие" учит нас, что 15 июля 1240 года войско князя разбило шведских рыцарей у реки Невы, за что он и получил прозвище "Невский".

5 апреля 1242 года войско Александра на льду Чудского озера, разбивает объединенные силы рыцарей Тевтонского и Ливонского орденов.

Но вот наступает 1245 год, и уж о нем Лаврентьевская летопись сообщает, что "В лето 6753 (1245) великий князь Ярослав, и со своею братьею и с сыновцами поехал в татары к Батыеву". Что ж это получается: великий князь Владимирский Ярослав с пятью сыновьями, включая и Александра Невского, отправился на поклон в Сарай к хану Батыю? И это так. Александр, победитель рыцарей, опытный военачальник, поехал лизать сапоги захватчикам Руси.

Тут учебники и "Житие" пытаются нас убедить, что у князя не оставалось выхода, ибо у татар и войска было больше и союзников. Князю не посчастливилось найти поддержку на разоренной татарами Руси, где большинство мужчин (а всего населения на Руси насчитывалось 12 миллионов, захватчиков же - в несколько раз меньше) было угнано или вырезано татарами.

Но это ложь. Чтобы представить себе характер князя, вернемся к 1240 году. Александр победил шведов, но уже через полгода демократический Новгород изгнал его из-за деспотизма.

В летописях говорится о 14 покоренных татарами городах. А городов на Руси было около 200. Так что силой оружия подавляли тех, кто сопротивлялся орде. Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду.

Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси.

Таков вот родитель у Александра. А при чем здесь Александр, спросите вы. Да притом, что счел своим долгом поехать в Орду на поклон хану Батыю. И получил от этого изрядную пользу.

Учебник и "Житие" упорно твердят, что у Александра не было сил для отпора.

Но ведь с 1240 по 1243 годы южнорусские князья отказывались и упорно сопротивлялись ехать на поклон в Орду. На севере Новгородские земли, Полоцкое, Турово-Пинское и Смоленское княжества избежали татарских погромов и сохранили людские ресурсы. Вот бы великому воину Александру да и объединить русские силы в один кулак, да и нанести удар по татарам.
Он этого не сделал, а вместо того встал на путь прямого предательства. В 1249 году Александр и его брат Андрей, в очередной раз вернувшись из Каракорума, привезли выпрошенные у татар ярлыки на княжества. Андрей получил Владимирское, а Александр, как приемный сын Бату-хана, - Киев и всю Русь. Кстати, его отец Ярослав умер еще в 1246 году, успев погубить своим доносом в Орду Михаила Черниговского и прибрав затем его земли себе.

В1250 году Даниил Галицкий выдал замуж свою дочь за великого князя Владимирского Андрея (брата Александра), скрепив, таким образом, тайный военный союз против татар, к которому присоединился еще и Ярослав тверской.

В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.

В 1257 году Александр Невский согласился и на перепись Руси для полного обложения ее данью, и на подчинение хану Новгорода.

Однако Новгород отказался перейти под руку хана. Мятежных горожан поддержал князь Василий, сын Александра.
Александр приехал с татарами, схватил в Пскове сына и увез его во Владимир. Бояр, противников Орды, приказал ослепить. Но только в 1259 году Новгород покорился.

Однако и этого показалось Александру Предателю (как его стали называть на Руси) мало. В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русины убивали татар и надзирателей Александра Невского. Ну а Александр, конечно же, поддержал восстание народа против иноземного ига? Как бы не так! Александр Невский сделал свой выбор, как и раньше, исключительно в свою пользу - вместе с татарским войском он с невероятной жестокостью подавил восстание. Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь! После подавления восстания Александр приказал разогнать во всех городах Северо-Восточной Руси вече, которые и поднимали людей на восстание.

Князь Александр Невский показал себя не героем и защитником Руси, а беспринципным интриганом, предателем и палачом, который ради личной корысти не брезговал кровью братьев и сестер по вере.

Ну а за что же канонизировала его церковь? За преданность хану татарскому, который освободил церковь от налогов, который в своем ярлыке, выданном в 1279 году запретил хулить и оскорблять православие, запретил убивать и грабить русских священников. Ведь еще в 1261 году в Орде основано епископство, а церковь пропагандировала покорность татарскому игу.

Как-то вот так было.

Поэтому и я, и уважаемый mouser и сказали о том, что тот, кто стал именем России стараниями и царей, и Советской власти (а именно и Сталина) имеет весьма мало общего с реальным князем.

[mouser]

Сообщение от Rolph

Поэтому и я, и уважаемые mouser и сказали о том...

Вообще то я рода простого и недворянского и тем более не императорского, поэтому обращатся ко мне во множественном числе не обязательно. "Уважаемый mouser" достаточно .
Сорри за офф.

[ob1]

Сообщение от mouser

Интересно что в этом списке в корне отсуствуют и Екатерина Великая (немка небось), и Владимир Святославович (ну ведь Киевская Русь, а тут за газ денег не отдают и в НАТО хотят), и по причине уж совершенно непонятной освободитель Александр Николаевич (может слово свобода уже не в моде - не знаю). Странно.

Наглая ложь. ;-} В это может убедиться каждый, кто зайдёт на сайт и посмотрит список ВСЕХ героев: http://top500.nameofrussia.ru/vote.html .

[mouser]

Сообщение от ob1

Наглая ложь. ;-} В это может убедиться каждый, кто зайдёт на сайт и посмотрит список ВСЕХ героев: http://top500.nameofrussia.ru/vote.html .

Сорри, имел ввиду первую десятку - в списке конечно есть.

[ob1]

Сообщение от mouser

Сорри, имел ввиду первую десятку - в списке конечно есть.

Всем не угодишь. Слишком много у нас великих людей. ;-}

[ob1]

Сообщение от Rolph

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/280251

Как-то вот так было.

Поэтому и я, и уважаемый mouser и сказали о том, что тот, кто стал именем России стараниями и царей, и Советской власти (а именно и Сталина) имеет весьма мало общего с реальным князем.

Подстасовка, притягивание за уши и просто ложь. Достаточно вспомнить, что в это время Русь была поделена на княжества и никакой Алесандр хоть трижды он будь Невский не мог собирать войска в чужих княжествах. А в этой писульке почему-то напирают на то, что князь не захотел собирать войска (испугался).

Давайте вспомним как началось нашествие орды. Ханские послы появились в столице Рязанского княжества и великий князь Юрий Игоревич выслушал их. Они передали требование: все рязанские князья, от великого до удельных, должны дать ему десятину (десятую часть) -- "во князех и в людех, и в конех, и в доспесех". Князь Юрий созвал совет с участием муромского и пронского князей. Он и сформулировал ответ хану: "Только когда нас не будет, все то ваше будет". Юрий Игоревич шлёт гонцов к Юрию Всеволодовичу, великому князю владимиро-суздальскому, молит о помощи. Но тот предпочитает остаться в стороне. Тем же ответили и черниговские князья; их довод -- сами рязанцы отвернулись от них во время несчастной битвы на Калке.

Эти события происходили в конце 30-х годов 13-го века. И Вы думаете, что что-то сильно изменилось за 10 лет?

[Neverly]

Да вся эта история просто показывает, что все в жизни неоднозначно, а люди, которые стоят во главе государства всегда будут упрекаться хоть в чем-нибудь, то с одной стороны, то с другой.
У каждого человека может быть собственный авторитет, который для другого всегда будет сомнительным.
И лишний раз становится понятна нелепость такого конкурса.

[geronimio]

Сообщение от Rolph

А Петр Алексеевич в молодые годы уже стал алкоголиком. ВотЪ.
Со всеми вытекающими.

Вытекающие...
Петр Алексеевич употреблял в застолье вина - токайские например. Водку не пил. Других спаивал. Сие написано в трудах Устрялова, Богословского, Мэйси наконец...

А вот Масоном, видимо, стал... Хотя об этом нигде не написано...