В чем сила, брат? - про Ближний Восток

[Взрослая тетенька]

Сообщение от Latira

А что Вы так обижаетесь? Я надеюсь, это не Вы скрываетесь под псевдонимом "В.И.Новодворская"? То, что ВИН отмачивает частенько, так это уже никого не удивляет, не шокирует, только вызывает улыбку (или смех).
Надо спокойно относится к чужому, отличному от Вашего, мнению, выражаемому на ЛВ форуме.

Я писала про обиду или вы рентгенолог?

Любое "отличное" мнение, отлично можно вежливо или нейтрально высказывать.

А адекватно ли от лица "всех" и "никого" высказываться?

О том, что мне надо/не надо я у вас не спрашивала и не стану.

[Latira]

Сообщение от Баскервильская С.

К поклонникам не отношусь. Раньше уважала очень. Потом многие высказывания стали расходиться с моими представлениями. Некоторые - даже шокируют, бывает.

Но высмеивать немолодого человека, искренне посвящающего свое время, силы, здоровье тому, что она понимает как борьбу за некие идеалы - как минимум недостойно, если не сказать отвратительно.

Г. Чхартишвили (Акунин), будучи в резкой форме и абсолютно незаслуженно ВИ обруган, начал свой ответ с выражения глубочайшего УВАЖЕНИЯ к ней. И только затем четко и ясно объяснил, что его не поняли и т.д. Вот это был ответ достойного человека, уважающего себя, прежде всего .

А я уважаю многих людей (политиков, просто обычных граждан, пусть мнения наши прямо-таки диаметрально противоположны).А В.И. - не уважаю.И как-то при этом не испытываю никакого дискомфорта и угрызений совести. Пусть это и "немолодой человек". Единственное, что В.И. иногда во мне вызывает, так это жалость. Ну тяжело ведь жить с такой ненавистью и нетерпимостью к своим согражданам, своей стране, да и ко всем, кто думает иначе! Но даже жалость уступает место здоровому смеху, когда читаешь\слушаешь очередные бредни этой женщины. Шок и удивление были давно-давно, поначалу.
А вообще, если эта тема скатится к обсуждению\восхвалению\осуждению\уважению ВИН, лучше новую тему открыть. Я думаю, что она никаким боком не причастна к арабо-израильскому конфликту, поэтому наши комментарии больше похожи на флуд.

[Взрослая тетенька]

Сообщение от Баскервильская С.

К поклонникам не отношусь.

Но высмеивать немолодого человека, искренне посвящающего свое время, силы, здоровье тому, что она понимает как борьбу за некие идеалы - как минимум недостойно, если не сказать отвратительно.

Г. Чхартишвили (Акунин), будучи в резкой форме и абсолютно незаслуженно ВИ обруган, начал свой ответ с выражения глубочайшего УВАЖЕНИЯ к ней. И только затем четко и ясно объяснил, что его не поняли и т.д. Вот это был ответ достойного человека, уважающего себя, прежде всего .

+ 1 Отлично сформулировано.

И я к поклонникам не отношусь, а вот уважение и интерес к ней явно испытываю.

[Latira]

Сообщение от Взрослая тетенька

Я писала про обиду или вы рентгенолог?

Любое "отличное" мнение, отлично можно вежливо или нейтрально высказывать.

А адекватно ли от лица "всех" и "никого" высказываться?

О том, что мне надо/не надо я у вас не спрашивала и не стану.

Самокритично!!! Особенно в плане вежливости. Я бы еще добавила терпимость!

Советчиком Вашим быть, извините, даже не планировала.

[iralisk]

Что угодно можно сказать про Новодворскую, но ума ей не занимать. И то, что она написала в достаточно эмоциональном ключе, на самом деле горькая правда. И не надо делать вид, что евреев не сдавали добровольно в газовые камеры просвещенные европейцы (белорусов и русских они не сдавали - а смерть детей в газовых камерах вещь достаточно неприятная, не сопоставимая с гибелью мужчин с оружием на фронте). И не надо забывать, что евреям тем самым был дан очень хороший урок - никто не защитит их, если они не смогут сами взять оружие. Вот они его и взяли. Мир недоволен? Не поощряйте террористов. Кстати, ЕС к этому постепенно приходит - к пониманию, их благотворительные деньги не на молочко бедным детям идут - а на оружие и деликатесы для руководства ХАМАС. Погибших детей под бомбежками по-прежнему очень жаль. Только почему за это не несет ответственности ХАМАС, эту войну развязавший?

[А****Я]

Сообщение от iralisk

Что угодно можно сказать про Новодворскую, но ума ей не занимать. И то, что она написала в достаточно эмоциональном ключе, на самом деле горькая правда. И не надо делать вид, что евреев не сдавали добровольно в газовые камеры просвещенные европейцы (белорусов и русских они не сдавали - а смерть детей в газовых камерах вещь достаточно неприятная, не сопоставимая с гибелью мужчин с оружием на фронте). И не надо забывать, что евреям тем самым был дан очень хороший урок - никто не защитит их, если они не смогут сами взять оружие. Вот они его и взяли. Мир недоволен? Не поощряйте террористов. Кстати, ЕС к этому постепенно приходит - к пониманию, их благотворительные деньги не на молочко бедным детям идут - а на оружие и деликатесы для руководства ХАМАС. Погибших детей под бомбежками по-прежнему очень жаль. Только почему за это не несет ответственности ХАМАС, эту войну развязавший?

+1

[vlv]

Сообщение от iralisk

И не надо делать вид, что евреев не сдавали добровольно в газовые камеры просвещенные европейцы...И не надо забывать, что евреям тем самым был дан очень хороший урок - никто не защитит их

А кто делает такой вид? Было бы глупо отрицать общеизвестные факты. Но только маленькое уточнение: сдавали некоторые европейцы. А другие при этом помогали всеми доступными способами. То, что первые были сильнее до определенного момента, не вина вторых, а беда. И я не очень понимаю, почему, к примеру, я, которая никого никому не сдавала, и предки мои никогда не служили в карательных органах, должна испытывать чувство вины за гонения на евреев. Нету у меня этого чувства, и не будет никогда.

белорусов и русских они не сдавали - а смерть детей в газовых камерах вещь достаточно неприятная, не сопоставимая с гибелью мужчин с оружием на фронте

На мой взгляд, это довольно возмутительное заявление. Т.е. в концлагерях гибли исключительно евреи? Ни поляков, ни белорусов, ни русских, ни других наций с оккупированных территорий там не было?! Я не буду искать статистику, мне достаточно того, что лучшая подруга моей тети - русская - имеет статус малолетнего узника концлагеря, и правительство Германии ей выплачивало компенсацию несколько лет назад.

А уж сколько русских погибло в целом за войну: на фронте, под бомбами, в партизанской войне, в концлагерях, от голода и т.п. - евреи со своей статистикой могут отдохнуть. Однако почему-то русские не заявляют всей европе, как она им обязана, и что не мешало бы компенсировать то, что всю европу восточные славяне вывезли на своем хребте. А, имхо, стоило бы.

Мир недоволен? Не поощряйте террористов

Как мир поощряет террористов? Конкретно? И потом, не забывайте, что ХАМАС - партия, избранная населением. И то, что вы называете терроризмом, они называют войной за свои права на отобранные территории. Их риторика против вашей.

Погибших детей под бомбежками по-прежнему очень жаль. Только почему за это не несет ответственности ХАМАС, эту войну развязавший?

Какую ответственность вы имеете в виду? Типа Нюрнбергского процесса? Или ковровую бомбардировку? Чтобы кого-то судить, надо этого кого-то сначала поймать. А это, как выясняется, не очень-то легко.

И войенные действия с применением армии, танков, самолетов развязал не ХАМАС, а Израиль. По нему пускали ракеты? - ну так пускал бы он обратку, на ракету ракетой. Я предлагала такой вариант, он не устроил: война армией оказалась предпочтительнее.

[MARKYP]

Сообщение от Взрослая тетенька

Это то, что вы пишете "пЁрлы". От вашего стремления полить ее грязью, явно не на ней грязь отстанется...

Особенно мерзко в свете ее защиты Израиля выглядят ее же высказывания по поводу чеченских террористов и агрессивной России.
Интересная статья о двойных стандартах наших "демократов"
http://www.apn-spb.ru/publications/comments4691.htm
Вот тут попытка ответить
и комментарии к ней
http://www.apn-spb.ru/publications/article4744.htm

[MARKYP]

Сообщение от Latira

А я уважаю многих людей (политиков, просто обычных граждан, пусть мнения наши прямо-таки диаметрально противоположны).А В.И. - не уважаю.И как-то при этом не испытываю никакого дискомфорта и угрызений совести. Пусть это и "немолодой человек". Единственное, что В.И. иногда во мне вызывает, так это жалость. Ну тяжело ведь жить с такой ненавистью и нетерпимостью к своим согражданам, своей стране, да и ко всем, кто думает иначе! Но даже жалость уступает место здоровому смеху, когда читаешь\слушаешь очередные бредни этой женщины. Шок и удивление были давно-давно, поначалу.
А вообще, если эта тема скатится к обсуждению\восхвалению\осуждению\уважению ВИН, лучше новую тему открыть. Я думаю, что она никаким боком не причастна к арабо-израильскому конфликту, поэтому наши комментарии больше похожи на флуд.

Она причастна по своей национальности и соответственно не объективна.
АРоссию она ненавидит, равно как и всех ее граждан, за исключением Константина Натаныча,друга своего, и десятка своих соратников.
Это пресонаж для "Аншлага, НЕ более того.
Считать ее серьезным и адекватным политиком, по меньшей мере, смешно

[MARKYP]

Сообщение от iralisk

Что угодно можно сказать про Новодворскую, но ума ей не занимать. И то, что она написала в достаточно эмоциональном ключе, на самом деле горькая правда. И не надо делать вид, что евреев не сдавали добровольно в газовые камеры просвещенные европейцы (белорусов и русских они не сдавали - а смерть детей в газовых камерах вещь достаточно неприятная, не сопоставимая с гибелью мужчин с оружием на фронте). И не надо забывать, что евреям тем самым был дан очень хороший урок - никто не защитит их, если они не смогут сами взять оружие. Вот они его и взяли. Мир недоволен? Не поощряйте террористов. Кстати, ЕС к этому постепенно приходит - к пониманию, их благотворительные деньги не на молочко бедным детям идут - а на оружие и деликатесы для руководства ХАМАС. Погибших детей под бомбежками по-прежнему очень жаль. Только почему за это не несет ответственности ХАМАС, эту войну развязавший?

Если за отрицание Холокоста-уголовное преследование.Это по Вашему нормально???
То есть два мнения- одно израильское оно верно, а все остльные - неправильные??
"Учение Ленина верно- так как оно истинно"
Кстати, в концлагерях были не только евреи и дети были разных национальностей..
И смерть от голода в блокадном Ленинграде тех же детей не выглядит менее трагично и ужасно.
А строить свою политику на обвинениии всех и вся в" плохом отношении к евреям во время войны"не очень-то достойно.
Кстати, были евреи прислуживающие Гитлеру, особенно крупный бизнес

Все ИМХО