Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
25-06-2008, 12:28 |
ответ для позитивная на сообщение "Доказано, что у младенцев иммунная..."
#141
|
|
Наш человек
Зарегистрирован: Apr 2007
Адрес: Там, где надежда
Сообщения: 8 357
|
Цитата:
|
|
25-06-2008, 18:06 |
ответ для позитивная на сообщение "вакцинация БЦЖ и гепатита В в РД"
#142
|
Ветеран
Зарегистрирован: May 2008
Адрес: Калининский р-он
Сообщения: 786
|
Почитал. Сколько людей столько и мнений.
Мы с супругой против прививок (пришли к этому со временем). Почти - в 7 лет отказались от привок, оставили только гепатит. Далее приведу выдержки, кот. мне было интересно (познавательно) почитать. ИМХО, материалу доверяю. Читать по желанию. Прививки - это прямое вмешательство чужеродного белка в индивидуальную природу человека. Еще основоположник вакцинации Дженнер называл прививку "серьезным хирургическим вмешательством" и призывал быть осторожными в этом вопросе. Ученые давно подметили непосредственную связь между детскими прививками и развитием некоторых онкологических заболеваний, например, рака крови. Дело в том, что любая вакцина является мощным канцерогеном, способным вызывать мутации ДНК человека - а именно изменения в ДНК ведут к возникновению злокачественных образований. Кроме того, по данным отечественных педиатров из Института детских инфекций, прививка может быть пусковым механизмом для развития многих наследственных болезней - астмы, эпилепсии, сахарного диабета, почечных недугов. Клетки иммунного ответа формируются: у эмбриона - в желточном мешке, у плода - в печени и, наконец, у взрослого человека - в костном мозге всю жизнь. При этом из так называемой "стволовой" клетки образуются путем дифференциации клетки крови (эритроциты, тромбоциты и т.д.) и клетки-лимфоциты (например, уже упомянутые нами киллеры, а также отвечающие за синтез антител лимфоциты). Другие "органы иммунитета" - тимус (вилочковая железа), который располагается в районе щитовидки (недаром при начале заболевания советуют интенсивно растирать зону ключиц - тем самым стимулируется иммунитет), селезенка, слизистые кишечника, а также аппендикс, миндалины и аденоиды, которые являются ничем иным, как скоплением лимфацитов, клеток-защитников. Удаление аденоидов подчас не просто открывает, а прямо-таки распахивает ворота всевозможным инфекциям. Обратите внимание, если ваш ребенок к 3 месяцам более чем в 2 раза увеличил массу тела (погрешность примерно 5 %) - это свидетельствует о том, что тимус работает недостаточно и у малыша слабый иммунитет. Итак, когда ребенок появляется на свет, он обычно имеет иммунитет (невосприимчивость) к некоторым инфекциям. Это обусловлено наличием антител, которые передаются через плаценту от матери к ребенку. Если после рождения ребенок питается грудным молоком, то он постоянно получает дополнительные порции антител. Такой иммунитет называют пассивным. Считается, что он угасает к концу первого года жизни, но точных данных, подтверждающих или опровергающих это мнение, пока нет. Если Вы кормите ребенка грудью, то Ваш иммунитет передается ребенку в течение всего периода кормления, поэтому нет смысла спешить делать прививки. Пока иммунная система ребенка не созрела, лучше не рисковать его здоровьем и избегать встреч с чужеродным белком. Подождите хотя бы до года, а потом начинайте делать прививки. БЦЖ - прививки от туберкулеза, которую обычно делают в роддоме всем детям, не предупреждая об этом родителей. Вакцина представляет собой живые ослабленные микобактерии туберкулеза. Вводится внутрикожно в верхнюю часть левого плеча. После введения вакцины образуется небольшое уплотнение, которое может нагноиться. После заживления образуется небольшой рубец - обычно это происходит к 2-3 месяцам, а иногда и позже. Если гнойник долго не заживает, назначается лечение фтивазидом. Взаимодействие вакцины БЦЖ с организмом человека может иметь непредсказуемые последствия. Создатели вакцины БЦЖ высказывали опасение, что используемые для вакцины бактерии, попав в организм, будут способны не только вернуть свою активность, но и приобрести новые, более опасные, свойства. В результате одним из осложнений после прививки БЦЖ становятся нелегочные формы туберкулеза. У некоторых детей после прививки не появляется видимых осложнений, но бактерии приживаются в организме в "дремлющем" состоянии, и спустя много лет, когда человек окажется в состоянии сильного стресса, они "проснутся", и начнется туберкулез. Таким образом, прививка БЦЖ дает нам всем прекрасный шанс рано или поздно заболеть туберкулезом; - потому что без нее еще неизвестно, встретились бы мы с этими бактериями в реальной жизни или нет. Но если Вы все-таки хотите "прорепетировать" встречу своего ребенка с туберкулезной палочкой и сделать ему прививку БЦЖ, то нужно выбрать наиболее благоприятный момент для этой опасной встречи. Если Вы кормите ребенка грудью, то Ваш иммунитет передается ребенку в течение всего периода кормления, поэтому нет смысла спешить делать прививки. Пока иммунная система ребенка не созрела, лучше не рисковать его здоровьем и избегать встреч с чужеродным белком. Подождите хотя бы до года, а потом начинайте делать прививки. При этом следует помнить, что можно попросить в поликлинике сделать ребенку БЦЖ-м (то же самое, что и БЦЖ, но в уменьшенной дозе). В крупных городах уже сейчас существуют иммунологические службы, где можно проверить иммунный статус. Если у Вас есть возможность сделать это перед вакцинацией, то не упускайте такой шанс - по крайней мере, после этого Вы будете уверены, что прививка не причинит вреда Вашему ребенку. Допустим, Вы все-таки сделали своему ребенку прививку БЦЖ. Но это еще не все. После этого принято ежегодно проводить оценку приобретенного иммунитета с помощью туберкулиновой пробы (реакции Манту). Туберкулин должен показать, присутствует ли в организме туберкулезная палочка. Метод проверки состоит в следующем: организм должен выдать так называемую "положительную реакцию". Это значит, что размер красного уплотненного пятна на руке может достигнуть примерно 11-13 мм. Но поскольку большинству детей еще в роддоме была сделана прививка БЦЖ, туберкулезная палочка у них в организме почти наверняка присутствует, и наблюдается желаемая "положительная реакция". Вывод, который из этого можно сделать, не удивит новизной: "Да, туберкулезная палочка, которую Вашему ребенку ввели еще в роддоме, до сих пор живет и здравствует". Бывает и по-другому. Туберкулиновая проба содержит консервант - фенол, который может вызвать сильную аллергическую реакцию. Тогда размер уплотнения на коже может достигнуть 20-25 мм - это выглядит точно так же, как у тех, кто действительно болен туберкулезом. Придется пройти множество обследований (вплоть до компьютерной томографии легких), чтобы убедиться в том, что ребенок здоров. Оказывается (по данным ВОЗ), было замечено, что полиомиелит протекал в такой тяжелой форме (с осложнением в виде параличей, превращающих детей в инвалидов) только в двух странах - СССР и Японии. Это именно те две страны, в которых всем новорожденным обязательно делали прививку БЦЖ. Во всех прочих странах, где прививку БЦЖ не делали, полиомиелит протекал легко и без каких-либо последствий. Значит, получается, что если не сделать ребенку прививку БЦЖ, то полиомиелит ему не страшен? И, отказавшись от первой прививки, можно обойтись и без второй? До сих пор продолжается вакцинация в родовспомогательных учреждениях, которые в современных условиях - по состоянию нездоровья современных новорожденных - должны иметь как минимум статус неонатальных центров, т.е. с особыми условиями для выхаживания младенцев. Но о какой живой вакцине может идти речь, если мы не знаем, что происходит у младенца с тимусом - основным лимфоидным органом, продуцирующим иммунокомпетентные клетки Т-лимфоциты, - после введения БЦЖ. Именно от их "качества" и "количества" зависит здоровье-нездоровье рождающегося человека. От их функционального состояния зависит напрямую способность восприимчивого организма "выработать - не выработать" иммунитет против туберкулеза. Теперь несколько слов о гиперчувствительности к вакцинам, в частности, об аллергии, на которую врачи, к сожалению, часто не обращают должного внимания. За анафилактическую реакцию - аллергию - "несет ответственность" иммуноглобулин Е. Она обычно выражается в насморке, покраснении глаз, сенной лихорадке, астме и других в лучшем случае неприятных вещах. Но гораздо более опасно другое поствакцинальное осложнение, когда антиген и антитело вместо того, чтобы "нейтрализовать" друг друга, связываются и образуются растворимые или даже нерастворимые комплексы. Этот процесс внешне обычно проявляется в резком подъеме температуры (до 40 градусов) через неделю после прививки. Ревакцинация в такой ситуации очень опасна. Раз, образовавшись, растворимые комплексы могут не распасться, а превратиться в нерастворимые, путешествующие по организму, откладывающиеся в тканях и вызывающие тяжелые заболевания, например, артроз суставов или гломерулонефрит (поражение почек). Лечение очень сложное и не всегда эффективное. Дорогие родители! Будьте бдительны и внимательны. Помните, что прививки - это очень серьезное вмешательство в организм, сходное с операцией. Подходите к ним серьезно. По материалам сайта: http://www.mtu-net.ru/rod/social/social_privivki.htm |
25-06-2008, 22:28 |
ответ для позитивная на сообщение "вакцинация БЦЖ и гепатита В в РД"
#143
|
Частый гость
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Красносельский район
Сообщения: 57
|
Да уж. Неутишительно как то и печально.
Это надо в виде плаката повесить в поликлинниках, чтобы родители хоть задумались, а не тупо шли на прививки. |
25-06-2008, 23:02 |
ответ для позитивная на сообщение "вакцинация БЦЖ и гепатита В в РД"
#144
|
Участник
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: Ланское
Сообщения: 269
|
вариант типа : так делают все( проходят вакцинацию), говорит о многом.
столкнулась с тем, что родители переживают, что их деть не будет принят в дет. сад, школу без прививок.... здоровье малыша не в счет, а вот что скажут, как другие подумают..... грустно становится |
26-06-2008, 23:21 |
ответ для позитивная на сообщение "Доказано, что у младенцев иммунная..."
#145
|
|||||||||||
Наш человек
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
|
За последние пару лет подобные тексты появляются более-менее регулярно (и все такие одинаоквые!), я уже неоднократно их комментровала, в длинных темах о привиках. Повторю и в этот раз.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
.. и не дайте навешать вам подобную лапшу на уши. |
|||||||||||
26-06-2008, 23:21 |
ответ для позитивная на сообщение "вакцинация БЦЖ и гепатита В в РД"
#146
|
|||||
Наш человек
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
|
Цитата:
Каждый год в СПб заболевает туберкулезом порядка 14-15 детей. Примерно треть из них - из вполне благополучных в социальном плане семей. Примерно у 20% источник заражения так и остается неизвестным (т.е. обследуют всех родственников, соседецй по квартитре, и все чисто, значит, каке-то случайные контакты). Болеют как привитые, так и непривитые, причем привитые заболевают в случае массированного тесного контакта, когда болен кто-то из родственников, а то и не один. А непривитые - как раз в основном из этих неустановленных контактов. Прививая детей с физиологически незрелой иммунной системой, их старются "прикрыть" от инфекций, посткольку они не способны сами сформировать достаточный иммунный ответ, котрый поможет справиться с болезнью. Цитата:
Цитата:
Б. существуют вакцны без мериолята или с его следовым содержаем [quote=позитивная;14015935]перечень от частых к редким:/[quote] Перечень побочных реакций выглядит так: (http://www.regmed.ru/InstrShow2.asp?...1ba64ba62ba63b) Местные реакции: незначительно выраженная, преходящая болезненность, эритема и уплотнение в месте введения вакцины. Общие реакции: лихорадка, недомогание, утомляемость, артралгия, миалгия, головная боль, головокружение, обморок, тошнота, рвота, диарея, боль в животе, лимфаденопатия, изменения показателей функции печени, аллергические реакции (кожная сыпь, крапивница, эритема). Проявляются в основном в течение первых дней после инъекции. Редко через одну и более недель после вакцинации: артралгия, зуд, крапивница (связь этих явлений с вакцинацией не установлена). В период действия вакцины: парестезия, нейропатия, неврит (в т.ч. синдром Гийена-Барре, неврит зрительного нерва, множественный склероз). Однако причинно-следственной связи этих явлений с вакцинацией не установлено. Сообщается о редких случаях тяжелых аллергических реакций непосредственно после введения вакцины. Наиболее часто возникают местные реакции и общее недомогание с повышением температуры. Не самая высокая цена за возможность предотвратить цирроз и рак печенив исходе хр.гепатита В. Цитата:
Цитата:
Никто не спорит, что прививки не должны делаться всем подряд без разбору, что они, как и любое вмешательство, любое лекарство, могут иметь побочные реакции. Но и считать их вселенским злом и отказываться от всех неразумно. Вновь прибывшим активным потивникам прививок могу посоветовать зайти сюда http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=459336 и обсуждать проблемы вакцинации в кругу близких по убеждениям. |
|||||
27-06-2008, 12:40 |
ответ для OlgaSHa на сообщение "За последние пару лет подобные тексты..."
#147
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: May 2008
Адрес: Калининский р-он
Сообщения: 786
|
Цитата:
ПыСы: Но почему то информация по осложнениям поле прививок встречается чаще, чем аналогичная по не привитым (имхо - может я не там ищу). |
|
27-06-2008, 20:20 |
ответ для A-Lex на сообщение "Возможно, вы не поняли - я не писал..."
#148
|
Наш человек
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
|
Да нет, то, что не вы писали текст, я поняла. Но автор - или мужчина, или женщина немолодого возраста, не знающая современную смитуацию в р/домах, или это сознательное искажение фактов. А вы просто не смогли понять, что дурят вас, дурят (с), т.к. сами в р/д не были.
Видите ли, вы ведь не просто разместили ссылку, спроводив её словами, вот, я здесь почерпнул много для себя интерсного, если кому-то интересно, сходите по ней. Вы потратили время на копирование, выделили текст цветом - все это для того, чтобы акцентировать внимание читающих на информации. На информации, подталкивающей к отказу от прививок. Так что не надо про " я не призываю" и т.п. Хотите информацию об осложнениях у непривитых (точнее, о структуре заболеваемости), читайте специализированные ресурсы. |
01-07-2008, 15:06 |
ответ для OlgaSHa на сообщение "Да нет, то, что не вы писали текст, я..."
#149
|
Ветеран
Зарегистрирован: May 2008
Адрес: Калининский р-он
Сообщения: 786
|
Если у Вас есть ссылки на спец.ресурсы, скиньте - мне будет оч. интересно почитать (возможно, даже, подкорректирует мою позицию по данному вопросу).
|
01-07-2008, 22:07 |
ответ для позитивная на сообщение "вакцинация БЦЖ и гепатита В в РД"
#150
|
Наш человек
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
|
Он-лайн версии всех ведущих медицинских журналов (мирового уровня, ессно) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi (через поиск задаете ключевое слово и получаете несколько десятков страниц ссылок на статьи по проблеме - самих статей и пара тысяч может получиться; статьи самого разного уровня, поэтому особое внимание стоит уделить мета-анализу исследований, выполненных в разных местах, но посвященных одной проблеме)
ЭпиНорт - ресурс по контролю за инфекцонной заболеваемостью стран сверного региона http://www.epinorth.org/ Всемирная организация здравоохранения http://www.who.int/en переходите в раздел "страны" и находите данные по заболеваемости, прививочным календарям разных стран, в других разделах - ситуация в мире по полио, вирусу птичьего гриппа, геморрагическим лихорадкам, СПИДу, туберкулезу и пр. Федеральное государственное учреждение здравоохранения Федеральный центр гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора http://www.fcgsen.ru в т.ч. статистика по инфекционным и празитарным болезням в России Глобальный альянс вакцин и иммунизации http://www.gavialliance.org Центры контроля заболеваний США (CDC) http://www.cdc.gov - инфекционная заболеваемость в США Международная ассоциация эпидемиологов (International Epidemiology Association, IEA) http://www.dundee.ac.uk/iea Международный союз микробиологических обществ http://www.iums.org Федерация Европейских микробиологов http://www.fems-microbiology.org ЗЫ. большинство ссылок - на английском, но вся серьезная наука пишется на нем. |