Почему столько двоечников стало?

[julia052005]

[quote=IrinaF;13531114]Есть люди, которым по жизни "прописана" такая позиция "ожидания". Если человек агрессивен внутри и обладает активной жизненной позицией, то из него может получиться разрушитель . Если обществу, в котором этот человек живет, разрушитель не нужен, то жизнь будет его подавлять, и это правильно. Такому человеку лучше быть наемным работником с тихо тлеющей внутри агрессией. Глядишь, жизнь научит его добру.

И начинается такое "подавление" с детства. Дети ведь бывают очень злы, хотя это и не всегда заметно. Особенно, если у родителей имеется агрессия, тоже часто скрытая. Отсюда вывод: если твоего ребенка в школе подавляют учителя или одноклассники, проверь, не слишком ли ты зол

В этом тоже нет ничего плохого. Ведь злость - это лишь отсутствие добра. Стоит человеку побыть добрым, как вся его жизнь заметно изменится. Только надо быть по-настоящему добрым [/quote
Очень нелогичный ответ, во-первых, люди, которым прописана позиция ожидания, не страдают от этого, они это принимают и счастливы в этой ипостаси., но мы сейчас не о них.. Активная жизненная позиция крайне редко сочитается с внутренней агрессией, активная жизненная позиция является мерилом жизненной энергии человека, его жажды деятельности, и такого человека подавлять-наверное, гуманнее его убить..(шутка) Человеческое общество делится на ведомых и лидеров и люди с активной жизненной позицией-это как раз они лидеры и ЭТО ПРАВИЛЬНО.А как быстро и с каким количеством ошибок и обид лидер выйдет со своей командой на истинный путь во многом зависит и от родителей и от учителей, Лидеров надо с детства учить ответственности и принятию решений , а не давить в них инициативу, тем самым порождая зло в их душе.

[julia052005]

Да еще на тему добра, легко сказать станьте добрее, но как это сделать? Я почти уверена в том, что по настоящему добрым может быть только очень сильный и ответственный человек, а остальное только пустой треп!!! Добро должно проявляться в поступках человека, а для этого человек должен быть сильным, как минимум духом, хотя что внутри то и снаружи , уметь принимать решения и нести ответственность за свои поступки..Но добрых и сильных людей могут воспитать добрые и сильные люди по образу и подобию, среди школьных учителей таких единицы.. А теперь немножко психологии (оговорки и опечатки по Фрейду) как там было написано ? от ЗАВИСТИ учителей, забавная опечатка правда? Очень близка к истине, в большинсте своем именно зависть и есть движущая сила педогогического коллектива .., к сожалению (((

[IrinaF]

Сообщение от julia052005

Очень нелогичный ответ, во-первых, люди, которым прописана позиция ожидания, не страдают от этого, они это принимают и счастливы в этой ипостаси., но мы сейчас не о них.. Активная жизненная позиция крайне редко сочитается с внутренней агрессией, активная жизненная позиция является мерилом жизненной энергии человека, его жажды деятельности, и такого человека подавлять-наверное, гуманнее его убить..(шутка) Человеческое общество делится на ведомых и лидеров и люди с активной жизненной позицией-это как раз они лидеры и ЭТО ПРАВИЛЬНО.А как быстро и с каким количеством ошибок и обид лидер выйдет со своей командой на истинный путь во многом зависит и от родителей и от учителей, Лидеров надо с детства учить ответственности и принятию решений , а не давить в них инициативу, тем самым порождая зло в их душе.

Да нет, логичный, вы просто не хотите прислушаться Вы же повторяет мою мысль Только вы акценты немного по-другому расставляете. Вы считаете, что человек все может. А я считаю, что может все только в том случае, если направляется любовью к людям. В противном случае его "направит" жизнь.

Правильно, лидер не может быть агрессивным, поэтому агрессивный не должент быть лидером. Агрессивного ребенка будет подавлять окружение. Если родитель будет воспитывать в таком ребенке активную жизненную позицию, то...что-нибудь случится либо с ребенком, либо с родителем (если, конечно, общество не заслужило такого агрессивного лидера). Правда, есть выход, - убрать внутреннюю агрессию. Жизнь и подкидывает нам уроки, а мы злимся, злимся, на других наезжаем, а потом лечиться начинаем, деньги собираем . Что, впрочем, тоже не без добра. Должны же члены общества учиться быть щедрее...

[IrinaF]

Сообщение от julia052005

Да еще на тему добра, легко сказать станьте добрее, но как это сделать? Я почти уверена в том, что по настоящему добрым может быть только очень сильный и ответственный человек, а остальное только пустой треп!!! Добро должно проявляться в поступках человека, а для этого человек должен быть сильным, как минимум духом, хотя что внутри то и снаружи , уметь принимать решения и нести ответственность за свои поступки..Но добрых и сильных людей могут воспитать добрые и сильные люди по образу и подобию, среди школьных учителей таких единицы.. А теперь немножко психологии (оговорки и опечатки по Фрейду) как там было написано ? от ЗАВИСТИ учителей, забавная опечатка правда? Очень близка к истине, в большинсте своем именно зависть и есть движущая сила педогогического коллектива .., к сожалению (((

Вы очень сильно осуждаете других . Не переживайте за учителей, их зависть - это их проблема. Каждый должен задуматься о себе. Только отсутствие зависти в нас самих может научить не завидовать других.

Я очень долго считала, что добра, ибо знаю, как жить правильно, и учу правильно жить других. Потом...оказалась в тупике. Не буду перессказывать свой жизненный опыт, ибо любой опыт каждый человек воспринимает по-своему. Именно поэтому жизнь можно объяснять только притчами. Поймите, н и к т о н е х о ч е т п о с т у п а т ь п л о х о, просто каждый по-своему понимает хорошо. Даже преступник. А уж тем более учитель. Плохой с вашей точки зрения учитель считает, что поступает хорошо, и это ваша в принципе задача переубедить его, если вы знаете, в чем он не прав, и если вас с ним столкнула жизнь. Только агрессией вы ничего не добьетесь, надо понимать и любить мудро.

[julia052005]

Сообщение от IrinaF

Вы очень сильно осуждаете других . Не переживайте за учителей, их зависть - это их проблема. Каждый должен задуматься о себе. Только отсутствие зависти в нас самих может научить не завидовать других.

Я очень долго считала, что добра, ибо знаю, как жить правильно, и учу правильно жить других. Потом...оказалась в тупике. Не буду перессказывать свой жизненный опыт, ибо любой опыт каждый человек воспринимает по-своему. Именно поэтому жизнь можно объяснять только притчами. Поймите, н и к т о н е х о ч е т п о с т у п а т ь п л о х о, просто каждый по-своему понимает хорошо. Даже преступник. А уж тем более учитель. Плохой с вашей точки зрения учитель считает, что поступает хорошо, и это ваша в принципе задача переубедить его, если вы знаете, в чем он не прав, и если вас с ним столкнула жизнь. Только агрессией вы ничего не добьетесь, надо понимать и любить мудро.

Я никогда не говорила, что учитель плохой, я говорила о непрофессионализме-это РАЗНЫЕ вещи.На тему "никтонехочетпоступатьплохо" -это аргумент для инфантильных людей, у которых в голове нарушены причинно -следственная связь и напрочь отсутствует чувство ответственности за свои поступки....И вот именно эту позицию пытаются вырабатать в детях непрофессиональные учителя...Очень глупо отрицать явления которые существуют в мире, в том числе и негативные такие как зависть, ненависть...только принятие этих явлений, объяснение для себя причин их возникновения поможет сделать человеку ОСОЗНАННЫЙ выбор встать на сторону добра... Но мы уже очень сильно отошли от темы...

[IrinaF]

Да ладно, от темы...

Очень интересное разграничение слов "непрофессиональный" и "плохой". Не вижу большого различия в данной теме.

Люди находятся на разной степени развития, некоторые более инфантильные, некоторые менее, у всех разная степень ответственности и разные причинно-следственные связи, соответственно все по-разному профессиональны. Но от этого никто из них не становится менее ЧЕЛОВЕКОМ, и никто не дал нам морального права унижать их, в глаза или за глаза ( Если возникает ...уголовная опасность - тогда уж ). И никогда вы насильно не заставите человека ОСОЗНАННО встать на сторону добра, профессионализма, бОльшей ответственности, даже своего ребенка, как бы вы ни осуждали его в лицо или за глаза, с пеной у рта или без пены. Для осознанного понимания нужен опыт, иногда длиною в целую жизнь, часто нужны страдания, именно для этого и живем. В этом и есть смысл жизни, думаю. Развитие, однако

Впрочем, если смотреть глубже, то, осуждая и унижения, вы человека тоже ведь воспитываете. Только надо помнить, что себе вы от этого только хуже делаете. Добром и любовью - проще и безопаснее. Как это там, в Евангелии? "Зло должно прийти в мир, но горе тому человеку, через которого оно придет".

А в моей жизни пока нет зависти и ненависти (раньше было), сама удивляюсь, все вокруг перстали злиться и завидовать. Правда, пришлось у многих предварительно прощения просить. Но вот так...

[peterson]

Сообщение от ЭленН

абсолютно пофиг на всё и вся! безразличие полное! урок отчитали - двоек наставили - и свободен! с чистой совестью, никакой внеклассной работы(1 раз в год в эрмитаж и русский музей)...
грустно всё

Разбавлю своим опытом организации той самой внеклассной работы. Берем 2 абонемента для школьных групп в Эрмитаж(всего 9 или 10 экскурсий, не помню точно), стоимость каждого абонемента 1200-1500 руб на всю группу. Родителям предлагается заказать автобус - дорого. Тогда предлагаю взять абонементы на субботу, и пусть родители сами привозят своих детишек и забирают обратно - нет, должны же быть выходные, у многих дачи.
Ладно, договариваюсь со знакомыми, кто может на своих машинах возить детей после уроков в пятницу к 16.00 в Эрмитаж. При этом еще отбиваюсь от вопросов, почему кого-то посадили в машину поновее, а кого-то - постарее. При этом и девочка, и ее мама уверены, что это дискриминация по имущественному признаку - они небогатые, вот и машину предоставили попроще. Потом не все дети запихиваются в машины, а норовят уйти домой или остаться погулять у школы (детям 10-11 лет) - родители недовольны, что не всех отловили и ЗАСТАВИЛИ идти на экскурсию, ведь деньги УПЛОЧЕНЫ!И потом приходится некоторых развозить по домам. Ну, и сколько учителей готовы на это? Может и родители тоже должны иметь какое-то отношение к образованию и развитию детей?

[julia052005]

[quote=IrinaF;13540498]Да ладно, от темы...

Очень интересное разграничение слов "непрофессиональный" и "плохой". Не вижу большого различия в данной теме....
Плохой человек -это тот, кто сознательно выбрал путь зла, а непрофессионал -это тот кто ПО РАЗНЫМ причинам выбрал не ту профессию, которая доставляла бы ему удовольствие и радость творчества!!! Мое глубокое убеждение в том , что человек создан для того чтобы быть счастливым и творить!!!! И вот я как раз и говорила о возможных причинах , которые приводят человека к непрофессионализму, а как следствие к неудовлетворенности, злости , зависти и т д!!!
На тему унижения, я никого никогда не хочу ни унизить ни обидеть ( обижаются и унижаются только те кто этого хочет) , я просто называю вещи своими именами, не более....И Боже упаси меня кого-то что-то заставлять делать, в том числе и моего ребенка...Есть такое понятие "осознанная необходимость " делать уроки, мыть посуду и т. д ....И если ребенок понимаетЗАЧЕМ нужно что ли бо делать, то он будет это делать САМ, это будет ЕГО выбор и ЕГО ответственность...

[julia052005]

Сообщение от peterson

Разбавлю своим опытом организации той самой внеклассной работы. Берем 2 абонемента для школьных групп в Эрмитаж(всего 9 или 10 экскурсий, не помню точно), стоимость каждого абонемента 1200-1500 руб на всю группу. Родителям предлагается заказать автобус - дорого. Тогда предлагаю взять абонементы на субботу, и пусть родители сами привозят своих детишек и забирают обратно - нет, должны же быть выходные, у многих дачи.
Ладно, договариваюсь со знакомыми, кто может на своих машинах возить детей после уроков в пятницу к 16.00 в Эрмитаж. При этом еще отбиваюсь от вопросов, почему кого-то посадили в машину поновее, а кого-то - постарее. При этом и девочка, и ее мама уверены, что это дискриминация по имущественному признаку - они небогатые, вот и машину предоставили попроще. Потом не все дети запихиваются в машины, а норовят уйти домой или остаться погулять у школы (детям 10-11 лет) - родители недовольны, что не всех отловили и ЗАСТАВИЛИ идти на экскурсию, ведь деньги УПЛОЧЕНЫ!И потом приходится некоторых развозить по домам. Ну, и сколько учителей готовы на это? Может и родители тоже должны иметь какое-то отношение к образованию и развитию детей?

Но ведь это ВАША работа, вы ее выбрали сами!!Вы знали что работа с детьми очень тяжелый труд, и описанная вами ситуация довольно типична...В каждой профессии есть сложные моменты и нужно уметь с ними справляться... Вот именно поэтому мало хороших педагогов... К примеру ,наш класс с удовольствием едет на все экскурсии и классный руководитель смогла таки донести до родителей необходимость заказать автобус...

[Universe]

Сообщение от julia052005

Да забыла ответить по навредить, Навредить и очень сильно может отсутствие анализа своих ошибок , например , когда ребенок сделал что-то по другому, а ему сказали "это не правильно", а не объяснили почему.Тогда ребенок не стремиться разобраться , что происходит на самом деле, а старается сделать "Правильно". Правильно сначала для родителей, потом для учителей, потом для начальства и т.д А то что правильно для них не всегда сопадает с правильно для ребенка, таким образом получаются наемные работники, которые все время ждут когда кто-то им скажет как правильно! Да что там работа они и в личной жизни ведут себя также, постоянно от кого чего-то ждут...

Извините, пожалуйста, но Ваши слова всё более и более меня лично запутывают, не проясняя, а затрудняя понимание. Но, возможно, это только моя личная проблема и только мне это кажется сумбуром.

Сначала Вы говорите об анализе "своих" ошибок, но не добавляете, а кто обязан делать такой анализ за ребёнка? Учитель? Так работа над ошибками включена в учебные планы и проводится всегда после контрольных или проверочных работ. Этого, возможно, недостаточно. Но Вы полагаете, учитель, исправляя в день по минимум 20 - 30 ошибок (5-6 уроков по 25-30 человек в классе), должен ещё и быстро проанализировать, понял ли каждый ученик или нет, почему ему исправили, и дать каждому развёрнутый анализ того, как надо? Да ещё такому ученику, который половину урока старательно разрисовывал учебник вместо того, чтобы слушать объяснения этого учителя и ответы одноклассников?

То, что ребёнок не очень хочет, или "не стремиТСя", по-Вашему, разбираться, почему вот так правильно, а так нет, Вы тоже ставите в вину учителю? Так подобный тотальный контроль и разбор любых ошибок извне как раз и способствует отсутствию интереса к самостоятельному разбору ошибок. Т.е. когда ребёнок вообще не хочет задумываться об анализе своих действий только потому, что рядом есть взрослые, которые за него это всё всегда делают.

Ну а Ваше высказывание насчёт "постоянно от кого-то чего-то ждут" Вы сами на собственном примере блестяще демонстрируете в этом топе, постоянно возлагая вину за образование ВАШЕГО ребёнка на кого-то и, по-видимому, забывая, что согласно Семейному кодексу РФ за всё это отвечают, в первую очередь, родители! Это Вы выбираете учебные заведения и тех, кому доверяете своё чадо!
А Вы требуете, чтобы пришёл кто-то и сделал Вашего ребёнка умным, образованным, самостоятельным, внимательным, заботливым, волевым, обладающим лидерскими качествами, .... (до бесконечности), и ещё чтобы Вам было удобно - недалеко от дома. А Вы, стоя в сторонке, позволите себе оценивать этого кого-то: профессионал/не профессионал .

А почему Вы сами не проводите подобного анализа действий своего ребёнка? Почему не требуете от него/неё, чтобы он/она не ждал(а) чего-то от кого-то, а самостоятельно искал(а) ответ в справочниках, энциклопедиях, спрашивал(а) учителей?