Как рождается вера?

[Симбиоз]

Сообщение от a-nadezhda

Уже полезла искать Маркса (я именно его и имела в виду), а Вы уже и сами его нашли.
Я как раз об "вздохе угнетеннной твари". В те времена, в отличие от современности опиум ассоциировался прежде всего не с "дурманом", а с "обезболивающим", аналгетиком, приносящим пациенту пусть временное, но облегчение (преодолеть гнет природы и общества, под которым находится человек, преодолеть его беспомощность в сложившихся условия или хотя бы создать видимость этого преодоления).

Я вот подумала, если религия-обезболивающее, то больной организм остро нуждается в дозе опиума. Развивается привыкание, затем зависимость... Доза увеличивается. Когда-нибудь, может наступить и передозировка.

[a-nadezhda]

Сообщение от Симбиоз

Я вот подумала, если религия-обезболивающее, то больной организм остро нуждается в дозе опиума. Развивается привыкание, затем зависимость... Доза увеличивается. Когда-нибудь, может наступить и передозировка.

Может-может. Но только если мы согласны с изначальной посылкой Маркса - религия - обезболивающее и только (в положительном смысле), а по наступлению коммунизма она и нужна не будет, т.к. боли от социальной несправедливости не будет.
Но только ли обезболивающее религия и обезболивающее ли?

[Woody]

Сообщение от a-nadezhda

Я как раз об "вздохе угнетеннной твари". В те времена, в отличие от современности опиум ассоциировался прежде всего не с "дурманом", а с "обезболивающим", аналгетиком, приносящим пациенту пусть временное, но облегчение (преодолеть гнет природы и общества, под которым находится человек, преодолеть его беспомощность в сложившихся условия или хотя бы создать видимость этого преодоления).

Дискуссия о роли религии в обществе не входила в мои планы. Всё что я собирался сделать - возразить на тезис Мамы Аленки, что вера была придумана для управления людьми.
Хотя пообсуждать Маркса и Ленина интересно, но к теме о рождении веры относится достаточно опосредовано.

[Симбиоз]

Сообщение от a-nadezhda

Может-может. Но только если мы согласны с изначальной посылкой Маркса - религия - обезболивающее и только (в положительном смысле), а по наступлению коммунизма она и нужна не будет, т.к. боли от социальной несправедливости не будет.
Но только ли обезболивающее религия и обезболивающее ли?

Не, мы ж говорили, что религия не обезболивающее, а временная перевалка, так-скать "перекантовка" трудных времен.

1. бессмысленная (не практическая) абсолютизация чего-либо;
2. фанатичное отстаивание истинности своей позиции (своих воззрений);
3. стремление к тому, чтобы как можно больше людей стали обладателями схожих воззрений;
4. определение правильности и полноценности людей в зависимости от принятия или непринятия таких воззрений;
5. при получении в свои руки власти:а) преследование инакомыслящих в том или ином виде;б) введение цензуры;в) введение института жрецов (хранителей и толкователей, защитников "абсолютной истины");г) в высшей точке развития - тоталитаризм.(с).

[solnyshkoelena]

Сообщение от a-nadezhda

Уже полезла искать Маркса (я именно его и имела в виду), а Вы уже и сами его нашли.
Я как раз об "вздохе угнетеннной твари". В те времена, в отличие от современности опиум ассоциировался прежде всего не с "дурманом", а с "обезболивающим", аналгетиком, приносящим пациенту пусть временное, но облегчение (преодолеть гнет природы и общества, под которым находится человек, преодолеть его беспомощность в сложившихся условия или хотя бы создать видимость этого преодоления). К тому же, у Маркса нет предлога "для" - "опиум народа", т.е. то, что вырабатывает сам народ (а не спускается для него извне для одурманивания).
По критике религии надо было превратить критику неба в критику земли (истиных причин, "базиса"), «критику религии - в критику права, критику теологии - в критику политики».
Маркс, разумеется, был атеистом, но его атеизм отличался от атеизма его последователей, где все плохое было - от религии. У Маркса религия - только "надстройка" и потребность в ней отпадет, как только отношения в обществе будут построены на прочном фундаменте научного коммунизма.

+

OFF:
я когда для себя сделала это открытие (поняла значение "опиума") я перечитала под этим углом
"Анну Каренину" (в книге много указаний на то, что она принимала это лекарство).

[solnyshkoelena]

Сообщение от Симбиоз

Я вот подумала, если религия-обезболивающее, то больной организм остро нуждается в дозе опиума. Развивается привыкание, затем зависимость... Доза увеличивается. Когда-нибудь, может наступить и передозировка.

Не совсем так. Обезболивающее не есть обязательно опиум, а опиум, к сожалению, не есть только обезболивающее.

Я приведу Вам один пример из жизни. У нас был семинар в Казани – священники, политологи. Жаркие дискуссии на тему межнациональных и межконфессиональных отношении. После семинара нам организовали экскурсии по храмам и мечетям.
В храме мы купили маленькие копии иконы знаменитой иконы Казанской Богоматери. И вдруг меня в уголочке один из политологов (на семинаре он отстаивал атеистическую позицию) спросил: «Вы верующая? Не могли бы Вы приложить и мою иконку к иконе Богоматери?»

Без комментариев. (Не суди, да не судим будешь.)

[Woody]

Сообщение от solnyshkoelena

В храме мы купили маленькие копии иконы знаменитой иконы Казанской Богоматери. И вдруг меня в уголочке один из политологов (на семинаре он отстаивал атеистическую позицию) спросил: «Вы верующая? Не могли бы Вы приложить и мою иконку к иконе Богоматери?»

Без комментариев.

Напрасно. Комментарий в этой ситуации - самое интересное.

[miliski]

может быть он для своего верующего родственника просил. Ведь и сам мог, наверное, но не стал.

[Woody]

Сообщение от miliski

может быть он для своего верующего родственника просил. Ведь и сам мог, наверное, но не стал.

Ну да. В связи с этим вспоминается классический анекдот про Нильса Бора и подкову над дверью

[solnyshkoelena]

Сообщение от miliski

может быть он для своего верующего родственника просил. Ведь и сам мог, наверное, но не стал.

Может быть.