Ну кто занимает эти места?

[БелаЯНочка]

Сообщение от Sonic

Беляночка у вас посты то же с такой инергетикой, что закачаешьси..как впрочем и у Абры-ры..

Да, видимо, это все же заразно...

Хотя изначально вовсе не было в моих постах злой иронии и ответной агрессии...

Более того, вновь есть желание повториться - разделяю грусть, сожаления и возмущения по этому поводу.
Объяснять - отчего иногда сама так поступаю считаю бессмысленным. Да и не кого не волнует, что для меня зачастую тоже что-то представляется ооочень сложным...
В ранг "правил" я такое "своё идение " не возвожу - как и писала выше Абракадабра...
Так складываются обстоятельства...

Почему я за просветительство - да потому как многие действительно не задумываются! А стоит лишь грамотно, вежливо объяснить - человек и извинится, и уступит, и на будующее будет действовать иначе. Как а с ремнями безопасности, как и с детскими автокреслами - демонстрация тестов даёт зачастую куда более весомый результат, нежели штрафы. Хотя для многих именно штрафные санкции могут стать последним аргументом...

Очень жаль, что конструктивного диалога не вышло, да и был ли у некоторых настрой на него?

[БелаЯНочка]

О! Aбракадабра! Я оценила изменения в Вашей подписи!
Такое внимание моей скромной персоналии... Вы сделаете меня известной!
Благодарствую от всей души!

[Индиана]

Abracadabra, по-моему,создавая этот топ, вы не подумали о двух вещах. Во-первых,крайне мало вероятно то,что те несознательные граждане,которые заняли Ваше место на парковке тусуются на форуме. Во-вторых, что кто-то после Вашего топа перестанет ставить машины в неположенном месте (яимею ввиду тех,кто это делала раньше) Возмущение понятно,но аудитория явно не целевая. С такими жалобами надо идти или в администрацию Икеи, или ну не знаю, сразу в Администрацию Санкт-Петербурга. А так... только еще больше себе нервы вытрепали, люди посмеялись и все... Зря Вы...

[Индиана]

Яна, малогабаритные люди - это китайцы Но автору,наверное,уже не до смеха.

[Larchonok]

Экий бурный топик получился.

Сообщение от Lilith

Подожди, Ларис - ты реально веришь, что все вот эти места именно под НГ реально заняты инвалидами на иномарках без стикеров? Я вполне допускаю, что есть и такие, но что - прям, все? Прям, в одно и то же время?

Нет, Кать, не верю.
Я говорю о другом: о том, что не стоит обвинять всех и вся, не зная ситуации.
И я не за нарушение прав, я за индивидуальный подход.
Да. Правила есть.
Но ведь можно понять маму с 2 маленькими детьми?
Я тебе, как краевед скажу, в этом случае между БелаЯНочкой (интересно, как ник склоняется? ) и мной не так уж много разницы. И там, и там, ребенок на руках один..

Сообщение от Abracadabra

в) уступлю
г) уступлю, если замечу.
при условии, если я сама не падаю в обморок и еду без ре.

Хмм..
Кстати, о пресловутых Правилах..
Для сидения мам с детьми отведены те же места, что и для сидения лиц, с ограниченными возможностями. Теоретически Вам могут предложить освободить занятое Вами место. Хамство, конечно, но Правилам не противоречит.

Сообщение от bumpkin

Если Вам по закону полагается стоять на этом месте (по любой причине), то значицца и будете стоять. Если не полагается, то простить Вас может и простят, но штраф Вы заплатите по полной программе. А пока это никак не регулируется и просто для крррасоты асфальт разукрашен, каждый, безусловно, может поступать по собственному усмотрению и даже и не извиняться, ага.

Закон - дело хорошее.
Вот только закон справедливости не равен.
Отвлеченный пример: я имею право зайти в любой кабинет в поликлинике без очереди. А теперь ситуация: в очереди я и мама с грудничком. Так по закону или по справедливости?

Сообщение от Будулашка

Почему народ любит поспорить до ссор и драк ? Ведь ещё год назад большенство водителей не считало нужным пристегиваться ремнями безопасности, виртуозно управляли машиной одной рукой, второй держа мобильник и активно болтали по нему, а сейчас все, как законопослушные граждане ездят с гарнитурой и пристегиваются ремнями. Все это не от того, что народный разум изменился за это время в лучшую сторону, а потому, что штраф за данное нарушение стал очень даже ощутим !!!
Так, что законопослушность в людях воспитывает не самосознание , а удар по кошельку. И соблюдаться правила будут тогда, когда на лобовом стекле автомобиля на "незаконной " парковке будут приклеены штрафы за несоблюдение этих самых правил. Или после облегчения в туалете не вашей категории будут взимать штраф в размере 500 рублей.

Ить.. Сорри, но законопослушность, правосознание воспитываются другими методами.

Кстати, у меня муж купил автокресла, как только внесли изменения в Правила. И не из-за штрафа.

[Lilith]

Но вот получается, что в других странах штраф за парковку на месте для инвалидов, если нет на видном месте в машине соответствующего документа. Т. е., да, кому-то может быть неприятно оставлять в машине этот документ, но зато так больше шансов, что места для инвалидов будут заняты именно теми, для кого они предназначены. Мне кажется, это вполне логично.
Ну и вот, соответственно, может быть и такое, что кто-то просто не захотел налепить на машину наклейку, но все равно вряд ли таких людей большинство. Кто тут обвиняет всех и вся, не зная ситуации - я? Абракадабра писала о том, что вот конкретно на той стоянке все места для инвалидов были заняты машинами без специальных наклеек; ты говоришь - "может, люди стесняются вешать наклейки". Да может, но, во-первых, вроде как, в некоторых случаях это лучше делать все равно (ну букву "У" тоже же, наверно, стесняются люди налеплять?), а во-вторых, сложно поверить, что все эти машины принадлежали именно таким людям. Вот об этом речь.
Что я не знаю, о чем говорю - ОК, больше не буду об этом говорить Но Абракадабра-то знает - ей можно?

[Yukki]

Сообщение от Larchonok

Ить.. Сорри, но законопослушность, правосознание воспитываются другими методами.

К сожалению, опыт всех ныне "цивилизованных" стран свидетельствует: именно такими и еще более жесткими

[Larchonok]

Сообщение от Abracadabra

Знаете, когда ваше чадо вырастет и будет как мой муж костерить тех, кто встал на его место, то вы ему обязательно объясните, что это делалось с вашего активного согласия и исключительно
в заботе о его благе

Извините, конечно, но я надеюсь, что когда мое чадо вырастет, оно будет понимать, что эпитетами ничего не изменишь.

И, знаете, что меня смущает?
Помнится, в некоем топике и Вы, и я спорили о признании обществом людей с ограниченными возможностями? О равенстве таких людей с другими людьми.
Только вот такими ситуациями, ИМХО, это равенство тоже подрывается.
Мы требуем равенства, но тут же заявляем о своем приоритете в правах, не желая считаться с ситуациями, которые могут возникнуть у других людей.

Вы извините, если резко. Это я не Вам лично. Так. Мои размышлизмы, выведенные на основе многих увиденных ситуаций

Сообщение от Abracadabra

Про эмоции, которые на самом деле испытывает ребенок не знаете ни вы ни я...
И потом как-то странно значок инвалида на стекле напоминает ребенку, что он инвалид, а специализированная парковка - нет?
Про субсидии - это я к тому, что если вы хотите получить что-то льготное, то для этого нужно предъявить лапы и хвост, если вы не хотите их предъявлять, то вы их не получаете.

Ребенок может не заметить знака, что парковка специальная, а вот знак на машине сложно пропустить.
А про собес.. Так я предъявляю лапы и хвост конкретному чиновнику, а не посторонним людям.

[Larchonok]

Сообщение от Lilith

Но вот получается, что в других странах штраф за парковку на месте для инвалидов, если нет на видном месте в машине соответствующего документа. Т. е., да, кому-то может быть неприятно оставлять в машине этот документ, но зато так больше шансов, что места для инвалидов будут заняты именно теми, для кого они предназначены. Мне кажется, это вполне логично.
Ну и вот, соответственно, может быть и такое, что кто-то просто не захотел налепить на машину наклейку, но все равно вряд ли таких людей большинство. Кто тут обвиняет всех и вся, не зная ситуации - я? Абракадабра писала о том, что вот конкретно на той стоянке все места для инвалидов были заняты машинами без специальных наклеек; ты говоришь - "может, люди стесняются вешать наклейки". Да может, но, во-первых, вроде как, в некоторых случаях это лучше делать все равно (ну букву "У" тоже же, наверно, стесняются люди налеплять?), а во-вторых, сложно поверить, что все эти машины принадлежали именно таким людям. Вот об этом речь.
Что я не знаю, о чем говорю - ОК, больше не буду об этом говорить Но Абракадабра-то знает - ей можно?

Кать, ИМХО. Пользоваться своими правами надо так, чтобы не задеть других людей.

И я не утверждала, что все припаркованные машины имели право стоять на стоянке. Я лишь указывала, что ситуации бывают разные.

Сообщение от Yukki

К сожалению, опыт всех ныне "цивилизованных" стран свидетельствует: именно такими и еще более жесткими

Только штрафы не способны остановить людей. Воспитание и еще раз воспитание правосознания и правовой культуры. так вот этим на Западе занимаются подольше нашего.

пы.сы. Мне правильно память говорит, что у Вас образование связано с историей?

[Lilith]

Сообщение от Larchonok

Кать, ИМХО. Пользоваться своими правами надо так, чтобы не задеть других людей.

Я согласна, только не совсем понимаю, как право на парковку для инвалидов кого-то задевает. Не правильно требовать от людей, чтобы они стикер налепляли? А если бы у нас штрафы были за парковку на этой стоянке для не-инвалидов - да, кстати, и есть, наверно, просто никто не следит за этим - то это тоже было бы неправильно?
То, что ситуации бывают разные, это понятно; речь шла, насколько я поняла, именно о закономерности, о тенденции.