Ответственность родителей за поступки и поведение детей - ? НЕТ?

[Stanislavna]

Сообщение от OlgaSHa

Ну носили бы вы с собой ремень - и что? Отвели бы душу за упертый цифровик? И потом с большой вероятностью огребли бы проблемы от родителей мальчика. А, пригрозив тюрьмой, скорее всего услышали бы в ответ "это не я, пойдите докажите".
Аналогично с курящими пацанами. Шуганули вы их, и что? Пацаны сразу бросили курить? Осознали всю вредность табака? Перестали убегать с территории лагеря? Нет, просто сбежали подальше от вредной тети. Т.е. единственный итог ваших действий - удовлетворенные воспитательские амбиции. А пацанам ни холодно, ни жарко.
Еще один момент - кто определит меру и объем воспитательного воздействия посторонних? Представьте, ваш сын подрос, ему 14, он гуляет в компании ровесников по дачному поселку, смеются (довольно громко на чей-то взгляд), рассказывают анекдоты - не всегда приличные, кто-то в компании курит. Вдруг сзади на них налетает бабка и начинает лупить всех, кого достанет, палкой. Потому что ей не нравится молодежная мода, её раздражают смех и курение малолеток, потому что она уже однажды обещала надрать им за это задницу, потому что кто-то из компании потоптал её грядки. Как считаете, она права в своих действиях?

Я мать, пережившая, почти совсем, переходный возраст сына. В процессе чуть не лишилась рассудка (когда сыну было 14 лет). Воспитывала сына в строгости, старалась прививать всё самое лучшее, но только теперь я кое-что понимать стала. Так вот, гормоны в этом возрасте затмевают весь разум. Дитё вдруг превращается в дикого чужого зверька колючего, кусающегося, совершенно неуправляемого. Я смотрела на сына и задавала себе вопрос: это мой сын? Что он вытворял, мама дорогая. До полного криминала, конечно, не дошло, но эксцессы были. Меня вызывали в школу, я честно ходила. С сыном беседовала (я с ним, а он со мной нет). Достучаться было практически невозможно. Лишали всего, даже колотили, когда уже ничем было не прошибить. У меня опускались руки. Ну что я сделала не так? И вот минуло два года, смотрю сыночек мой стал более досягаем, появились девочки, стал спокойнее. Потом он сам мне стал сообщать, когда у него очередной гормональный виток начинался, я старалась переждать этот период (по-женски стала его понимать). К семнадцати сын стал совершенно адекватным, стал сам со мной разговаривать, а когда вспоминает, что творил, то жалеет нас (родителей).
К чему я это. Если бы его в тот период поймали на дурном и посадили, то вряд ли бы это что-то изменило, кроме того, что он мог стать маньяком, озлобившись на весь мир. Меня наказывать? Да куда уж больше! Душевные муки, что я пережила, наверно, ни с каким другим наказанием не сравнятся. Детей нужно воспитывать с раннего возраста, чтобы к ужасному переходному возрасту в них заложился некий стержень, который не даст им упасть на самое дно.
У моей двоюродной сестры произошла другая трагедия. Сын накурился травки с другом и пошел в ларек типа тетку напугать. Напугали, сами не поняли, что натворили. Я хорошо понимаю продавца из этого ларька. Ребята ограбили её на 4 тыс. рублей. С этими деньгами они поперлись к другу, там и уснули. Утром их забрали. Им дали 6-ть лет строго режима. В крестах Дима, сын моей сестры, заразился туберкулезом. Сейчас его нет в живых. Это адекватный приговор? Я сама юрист, я хотела бы посмотреть в глаза молодой судье, которая приняла такое решение. Сначала ребята очень напугались, до последнего не думали, что их могут посадить. Ведь это был прикол. Потом было отвращение к миру, а потом не желание жить.
У моих знакомых девочка 14 лет была поймана в магазине на краже блузки. Очень обеспеченная семья, девочка росла на моих глазах. Ну никогда бы не подумала. Родители были больше чем в шоке. Зачем? Блузка была даже не её размера и не её уровня. Ради прикола.
А всё потому, что дети у нас брошенные. Мы - родители, вынуждены что есть сил деньги зарабатывать, зачем вы знаете. В школе (мы их сменили три) нам твердили, что воспитанием они не занимаются. Странно, в мои годы нас в школе воспитывали даже больше чем дома. Никаких детских организаций. Кружков мало, да и те что есть или не интересные, или очень дорогие. Вот они сами себе и придумывают развлечения. А телевизор? А порно-журналы? Мы пачками их находили у сына. Почему подросткам такое продают, и как вообще такое продают? Причем стоят эти издания на порядок дешевле приличной прессы. Мы с мужем пару раз читали содержимое, были в ужасе. Такие извращения? И это всё в самый "горячий" период. Да как тут извращенцем не стать?
А что по радио и телевидению им впаривают? Дом-2, например? Тут хоть какой родитель, хоть с высшим педагогическим, а результат будет такой какой будет.

[Мариксен]

Извините, опять о своем о девичьем. Сегодня видела коляску с двойней у магазина без взрослых вообще!!! Может быть мать считает, что она успеет выскочить, если что, но жизнь доказывает обратное.
Чуть не сбили двух детей, девочка, прилично одетая, лет 8 пролезла через заграждение на проезжую часть с интенсивным движением, прямо нам под колеса. (У нас два ребенка в машине, так что ездим очень аккуратно, а если б кто другой был на нашем месте?) Второй ребенок, буквально через минуту выехал под нас на велосипеде.(Мальчик, лет 12).
Все живы, но что такое экстренное торможение с детьми в салоне?

Не нужно никаких маньяков, достаточно дороги.

[val]

Сообщение от nemo

Летний лагерь. Подростки вышли за територию и сели на лавочку курить. Я громко сказала мужу, чтобы он снимал ремень, потому что я буду учить уму-разуму чужих детей, раз их папа с мамой не учат. Подростки тихо слились в лагерь.

Все не читала, может уже кто-то высказался, я в тихом ауте. Какое вы право имеете хамить курящим подросткам, и уж тем более грозить ремнем?!
Я думаю, что подавляющее большинство участников форума пробовало курить в подростковом возрасте, и никто не умер. Фу.

[Neverly]

Сообщение от val

Все не читала, может уже кто-то высказался, я в тихом ауте. Какое вы право имеете хамить курящим подросткам, и уж тем более грозить ремнем?!
Я думаю, что подавляющее большинство участников форума пробовало курить в подростковом возрасте, и никто не умер. Фу.

Не знаю как у Вас, но в моем подростковом возрасте пробовали курить подальше от глаз взрослых. Спокойно, на глазах у окружающих травящий себя ребенок вызывает у меня резкую негативную реакцию, но, прежде всего, не по отношению к нему, а по отношению к его окружению, потому что в таком возрасте сильна тяга к экспериментаторству, которая может окончиться очень печально: наркотики, прежде всего; хулиганство и разбой под действием алкоголя - жуткий пример был выше про то, как парня посадили на 6 лет. И какая тут ответственность родителей, если ему в любом ларьке пиво и сигареты продадут, а за углом школы – наркотики. А головы нету в этом возрасте зачастую. Но я с вами абсолютно согласна, важна ФОРМА общения, грубость ничего, кроме ответного негатива не вызовет. И все равно, это лучше, чем попустительство.

Вообще, тут нужно определиться, что вы хотите – изолировать себя это «этих малолетних негодяев», или все-таки изменить что-то в обществе в лучшую сторону. Были тут ответы – мне плевать на его здоровье… ну вот это первый путь, (пусть загнется где-нибудь не на моих глазах?). Этот путь деления на элитные районы и резервации, наверное, мы к нему придем. Второй путь – при общении с «правонарушителем» все-таки проявлять свою заботу О НЕМ, примерно так (по отношению к мальчикам иногда использую): будешь курить, никогда не вырастешь, и так все девчонки в классе наверняка выше тебя (как правило, так и есть - в возрасте 13-14 лет мальчики ниже девочек), это действует. А хамство недейственно и вызывает желание сделать все наоборот, причисляет "нарушителей" к числу "избранных", непонятых ограниченными и злобными обывателями.

А в реальной жизни получается примерно так – если видно, что ребенок заброшен, и родителям до него дела нет, реакция – рявкнуть и прогнать с глаз. И чтобы улучшить судьбу таких детей нужно быть подвижником, посвятившим себя этой проблеме. На родителей воздействовать – малоэффективно, накажут их на деньги, а у них денег нет все равно, выместят всю злость на ребенке. Должна быть государственная программа, обязательно (вон в Москве катки понастроили чуть не в каждом дворе, тоже выход, вовлечение детей в спорт).
А если дите не «пропащее» – можно и нужно воздействовать на разум.
Главное – не видеть в каждом только пропащего. Сама помню – и на заборах рисовали, и курить/пить пытались, тупые шутки в подростковом возрасте – вообще норма. Если кто-то увидит моего сына курящим (в будущем) и сделает замечание – буду благодарна. Только без рук! А то за себя не отвечаю :-)))

[OlgaSHa]

Сообщение от nemo

Во-первых, мне . вобщем-то, плевать, гробят свое здоровье чужие подростки или нет. Я разогнала из только для того, чтобы они поняли. что: а - курить плохо,

Сообщение от nemo

Летний лагерь. Подростки вышли за територию и сели на лавочку курить. Я громко сказала мужу, чтобы он снимал ремень, потому что я буду учить уму-разуму чужих детей, раз их папа с мамой не учат. Подростки тихо слились в лагерь.

Вы действительно думаете, что после этих слов они поняли, что курить плохо??
Сражена вашей наивностью

[Мариксен]

Судя по всему, курить хорошо, в общем, можно и выпить... Выпив, бывает находит что-то, так, по приколу, ларек ограбить. Если наркотик предложат, то тоже ничего страшного, мало ли кто из нас по молодости не пробовал?
Что мы еще пробовали по молодости? Может сразу деткам предлагать и радоваться, что мы не ханжи?
В целом, у противников индивидуальной, как и коллективной ответственности такие дивные аргументы!
Да, я курить начала рано, но я этим не горжусь и очень тяжело бросала... Любая тетя или дядя могли не только обругать меня за курение, но и надавать по ушам. Купить сигареты было очень сложно. Вы скажете, что это не помешало же мне курить? Да я столько сил тратила, что б выкурить хоть одну сигарету, что от мысли выпить или уколоться меня бы скрючило!!!

А благодушное малодушие позволяет подросткам, допробовавшись до кондиции, начать делать необратимые поступки.

[МеланиК]

Согласна с тем, что прежде всего надо менять законодательство, необходимо ограничить возраст, когда ребенок может находится один, необходимо создавать досуговые центры и т.д.
Что касается плохих привычек, то пробуют почти все, причем не только у нас, но и в странах где купить все это намного сложнее. Это забота родителей донести до детей, что вредно, что нежелательно, а что вообще неприемлимо. Что ж касается ремней от чужих теть, то я бы в 14 лет на предложение тети достать ремень, предложила бы тети сходить к врачу, у меня был сложный подростковый период, правда за рамки закона он не выходил, но курить, я курила и пиво пила (кста, с тех пор и не пью))))))). Зато имелся подвешенный язык, наглость и разряды по некоторым видам спорта, сама я людей не трогала, но и меня трогать не позволяла, а уж тем более чужим. Со стороны же родителя, я готова нести ответственность за поступки моего ребенка, но также я готова защищать своего ребенка от нападок чужих ему людей, курит или нет мой ребенок - это его дело и мое, он же никому этим не мешает, я мама и мое дело не только воспитывать, но и демонстрировать, что я всегда за своего ребенка и уберегу его от старших, которые считают, что вправе на основании возраста в столь хамской форме указывать ему чего ему делать, а чего нет.
Шпаны, временами сама побаиваюсь. но их только пожалеть можно, ведь никому они не нужны, даже те кто их гоняет делает это не потому что помочь хочет, а потому что они ему мешают и раздражают, грустно все это((((((((((( Единственный выход, который я вижу, чтобы избежать
этого именно в своей семье - это наверно сейчас дать дочери набор из возможных хобби, чтобы в будущем она умела развлекать себя не на улице, сидя от нечего делать на скамейке, а занимаясь, чем - то что ей нравится

[nemo]

Сообщение от val

Все не читала, может уже кто-то высказался, я в тихом ауте. Какое вы право имеете хамить курящим подросткам, и уж тем более грозить ремнем?!
Я думаю, что подавляющее большинство участников форума пробовало курить в подростковом возрасте, и никто не умер. Фу.

я не пробовала курить. Я не хамила подросткам. Я жалею, что не всыпала им, раз ни папа-мама, ни администрация лагеря за ними не следит.

[Neverly]

Сообщение от Vella

Шпаны, временами сама побаиваюсь. но их только пожалеть можно, ведь никому они не нужны, даже те кто их гоняет делает это не потому что помочь хочет, а потому что они ему мешают и раздражают, грустно все это((((((((((( Единственный выход, который я вижу, чтобы избежать этого именно в своей семье - это наверно сейчас дать дочери набор из возможных хобби...

+1. Ребенка нужно занимать делом, потому что иначе он сам себе это дело найдет. Если ответственные родители сами задумываются о занятии для своего ребенка, то родителей "шпаны" редко чем-то проймешь. Ну придет к ним какой-нибудь судебный исполнитель, а они пьяные в стельку, или вообще сутками дома не ночуют. Должна быть разработана гос.программа по развитию доступного по деньгам спорта, должны быть летние трудовые лагеря, где можно было бы реально деньги заработать и т.п. А так эти табуны лоботрясов будут ходит из одного места в другое, подгоняемые окриками недовольных (что тоже понять можно), и найдут себе приключений на одно место. Есть тренера, котрые на пенсии хотят поработать с ребятами, но у них нет для этого нормальной базы - хотя бы какого-нибудь помещения (без дикой арендной платы), места под стройплощадку (когда кругом ведется уплотнительная застройка). Детские вопросы должны быть приоритетны для государства, а пока каждый бьется за своего ребенка в одиночку, но даже не у всех ответственных родителей есть для этого время и деньги.

[Nati_N]

Сообщение от НеверВинтер

+1. Ребенка нужно занимать делом, потому что иначе он сам себе это дело найдет.

+1